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    【女性専用車両】ドクター差別「私らを悪者にしても何も解決しない」男性客に妨害される


    女性専用車両問題

    投稿者
    テレビでも大きく報じらた千代田線の女性専用車両遅延問題。問題提起として、多くの人が”女性専用車” について知るところとなりました。その後、当事者であるドクター差別氏の演説が中止になったりするなど、しばらく、活動は控えていた?ようですが、新作の動画がYouTubeにあがっていたので紹介。今回の動画では、いつものパターンと違い、まさかの男性利用者からの乗車妨害。男性が割って出てくるというのは初めて見ました。
    投稿者説明欄コメント
    私らを「悪者」にして問題が解決するのなら、私らは、甘んじて「悪者」になりましょう。しかし、それでは、事態はさらに悪くなる、女性乗客だけでなく、「女性の味方」のつもりの男たちまでトラブルを引き起こす、電車を遅延させるでしょう。なぜなら、私らは、絶対に、絶対に、「任意確認乗車」を止めないからです。いい加減、鉄道会社は、「男性も乗れる」、「男性が乗っても、ルール違反でも、マナー違反でもない」、「降ろそうとすれば、犯罪になる」ということを周知する必要がありますね。




    Comment (121)
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    121件のコメント

    1. 正義マンが手を出しておおごとになれば面白いのにな

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 18:12

    2. 新しい展開だなww

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 18:18

    3. 妨害した男はホームラン級のバカ
      こういう奴が一番有害 さっさと清でどうぞ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 18:31

    4. いったい何のためにこんな大騒ぎしてまで時間と労力を使っているのか?敵は女性でもなく、もちろんJRでもない。この女性車両のシステムではJRは考えなければならない問題はあると思うが、本来は男が欲望に負けて女性に痴漢行為を働く輩がおり後を絶たないので、やむなくこうした措置になっているのではないか?排除しなければならないのは破廉恥な性犯罪者であって、保護措置として隔離されている女性たちではない。女性客の中にはこうした措置に乗じて男性客のすべてを悪いもの見たいに勘違いしている輩もいて腹がたつが、本来はこの問題とは別の話。迷惑行為を行う輩が居なくなればこうした問題はそもそもおこいらない。講義に費やす暇と労力があるなら、まずこうした輩を防ぐ手立てを考えろ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 18:39

    5. 優先車両に名前をするまで頑張れぇ~ 負けるな ドクター無差別

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 18:40

    6. 東京ってこういう基地外が集まるんですわ
      バカの巣窟

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 18:49

    7. つーかそもそも何の落ち度もない女を悪者にしてんのはこいつらじゃん。
      自分達が正しいと主張してやってるのはただの女に対する嫌がらせ。
      それでトラブル起こしてんだからそりゃ同性にも煙たがられるだろう。
      こういう画像アップして、自ら全方向から嫌われるように仕向けて馬鹿じゃなかろうか。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 18:57

    8. こいつあれだろ?差別がどうのか言って、女性がギュウギュウな車両に乗りたいだけだろ?

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 18:59

    9. 正義マンまで出てきたのか面白いな

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:05

    10. ルール違反ではなくてもマナー違反だろ
      優先席に健常者が居座るようなもんだよ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:23

    11. 男女混合の車両に乗ってたら男が痴漢してくる
      女性専用車両に乗っててもこういう男が乗り込んでくる

      こりゃ男性への風評被害待ったなしですわ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:24

    12. >>10
      ホンマそれな。
      権利だ、何だ、と言って優先座席にそこまでしがみつきたいか?ってのと同じ。
      健常者が少し気を遣ってやれば、社会的弱者も含めて、並べて余は事もなしなんだよ。
      電車遅らせて大騒ぎして得られる何かは、女性専用車両で被る不利益よりも大きいとは思えん。

      メンドくせぇんだよ。存在が。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:30

    13. そろそろドクター差別なんかは怨み屋あたりの漫画のネタにされそう

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:32

    14. キチガイルールを作ったら別のキチガイが出てくる
      当たり前のことだよなぁ?

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:34

    15. ※12
      マナー違反でも法律違反をしてないから良いって考えだそうだよこの人等は。
      たぶんこれからそれを書き込みだすヤカラが湧いてくると思うけど。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:34

    16. ※4
      勘違いしてるが痴漢防止策を考えるのは一般男性利用客の仕事じゃない
      女性専用車両の問題は全ての男性利用客が差別されてること
      痴漢と差別は別問題だから「そもそもの原因は男の痴漢が~」とか言っても大多数の男にとっては何の関係もない
      痴漢されるから関係ない全ての男も差別しますとか外国に鼻で笑われるわ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:35

    17. 事態を悪くするって
      自分が一番事態を悪くしてるじゃん

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:36

    18. ただ女性専用車両に乗りたい変態なんだろ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:37

    19. ※10※12※15
      ルール違反とかマナー違反とかの前に女性専用車両は憲法違反だぞ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:38

    20. 女が女性専用車両に乗る
      →女は痴漢に遭わなくなる
      →男は痴漢冤罪に巻き込まれなくなる
      Win-Winじゃないか

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:44

    21. ※4
      頭弱い子なのかな。
      男が欲望に負けて、なんてあたかも男性全体を犯罪者のような表現をするの?
      女性専用車両に協力しないおじさん二人が乗ったところで痴漢防止が阻害され、痴漢行為ができる環境になったとでも言うのか?多くの男性が協力してほとんど女性の中におじさん二人が乗ったところで全てを無に帰したわけでもないだろうに。
      本来の目的であれば、女性専用車両を設置するのではなく、痴漢防止。それを考え講じるのは鉄道会社。安直に女性専用車両を設けているだけで、対策をやった風を装い、本来の目的を達していないことをよく理解した方がいい。
      ちなみに、私の性は何かというのは証明のしようもないし発言に意味を持たせるわけではない。この場合の乗車時と同じ。誰も性別証明なんかしていない。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 19:45

    22. 人権を盾に構って欲しいだけ
      本当に女性専用車両に差別を感じ、廃止させたいと思ってるなら、こういう行動には出ない

      が、傍から見てる分には面白いからもっとやれってって思ってる

      Posted by   at 2018/03/16 19:51

    23. 男性専用車両導入or女性専用車両撤廃のためのルール内の抗議で全く問題ない
      女性専用車両導入と同じ根拠で、痴漢冤罪防止のためにも男性専用車両は必須でしょ

      普段北欧ガー人権ガーうるさい自称リベラルって女性専用車両に全く関わらないよね
      所詮飯のタネはっきりわかんだね

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 20:13

    24. 差別とか憲法とかにもかかってくるからマナーっていうレベルじゃないんだなこれ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 20:24

    25. 子供専用車両なら誰も文句言わないだろ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 20:38

    26. つーか別に痴漢しない男にとっては女性専用車両はありがたいだろ
      満員電車で女が近くにいるといつ冤罪になるかビクビクするから女は全員つかうべき
      女だけずるいっていうなら女性専用車両に乗り込んでも何も解決しないのにバカなのか

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 20:50

    27. 人生という限られた時間の使い方としてこういうのは相当モッタイナイと思う
      俺らがこういうサイトに書き込みをするような、暇つぶし程度じゃないからな
      人生をこれに賭けとるやん。いつまでも生きてられる訳じゃないし勿体ないよ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 21:00

    28. 撮影しているやつもうるさいだろ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 21:01

    29. 男性車両が権利を侵すものであっても多くの人を巻き込んで電車を遅延させるのではなく、別の抗議方法があるはずだよね。
      巻き込まれる人たちの権利はどうなるのかな。
      痴漢を受けている人だって権利を侵されているのだから助ければいいんじゃないかな。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 21:09

    30. ※20
      非女性専用車両に乗る女性がいる限り、痴漢冤罪はなくならないんだよなぁ。
      男性専用車両を作ればいいだけなんだけど、それは絶対しない。
      不思議だよね。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 21:10

    31. 時間の無駄とか暇人だとか面倒だとか
      ここで喚いている奴らがまるっきり的外れで話にならないw

      権利の侵害に対して声を上げるのは日本国憲法で規定された『不断の努力』の一環であり国民の義務でもある。
      お前らが言っているのはローザ・パークスやキング牧師が暇人だと主張しているのと同じ。
      こうしてバカ共に的外れな非難をされると知りながら、それでも男の権利を守る為に声を上げてくれているのだから、むしろ感謝すべきだろう。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 21:12

    32. ※19
      マナーならセーフ
      ルールにするとアウト

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 21:18

    33. 優先席に健常者が座っているから老人が降りるコールをしたり正義マンが降ろそうとして出発が遅れるようなもんだろ
      ありえないよな

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 21:24

    34. 黒人の公民権運動みたいにこの活動に参加する人が増えないのは何故だろうねぇ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:01

    35. ドクター無差別を応援します!
      大阪にも来てください!

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:11

    36. ※31みたいに偉そうな事言ってる奴は任意確認乗車をやってるのかな
      声を上げてその御大層な国民の義務とやらを果たしているのか、いないのか
      それが気になるような、べつに気にもならないような・・・w

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:13

    37. 応援します!(ぼくはかつどうにさんかしましぇん!)

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:15

    38. この男も屁理屈かましたコメントするやつも気持ち悪いです
      日本人にもこんなのが大勢いるのかと思うと情けなくなる

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:18

    39. ※4
      女性専用車両を設置してもその電車から痴漢がいなくなるわけではなく、痴漢は他の車両に集まってそこで痴漢が横行するだけで、実際に制度導入後も痴漢は減っていない。
      要は、女性専用車両を作っても被害者が他の車両の客と入れ替わってるだけで、全体としては痴漢は減らせず何も解決しない。
      だから女性専用車両に乗って被害を回避できる人がいるのと同時に、他の車両では女性専用車両のせいで逆に被害に遭う人も出てくる。
      だから女性専用車両があっても痴漢は何も困らない。
      痴漢の被害に遭いそうな人は他の車両にもいくらでもいるから。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:29

    40. ※7
      ドクター差別は自分からは他の客に関わらない
      絡んできた客に対してそれなりの対応をしてるだけ
      騒ぎを起こしてるのは周りの女でありドクター差別は被害者

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:33

    41. ※10
      優先席は全ての交通弱者が対象になっており、弱者への配慮は必要。
      それに対して女性専用車両は男性の弱者が後回しにされて、尚且つ痴漢被害とは無縁の女性がグリーン車代わりに乗ってる場合もある。
      性差別である女性専用車両を優先席に例えるのは見当違い。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:36

    42. ※39
      男女別にしても、同性間の痴漢は防止できないね
      今よりは減るだろうけど

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:39

    43. ※20
      他の車両にも女は多数乗ってる。
      特に痴漢をでっち上げて示談金を騙し取る悪意のある女は女性専用車両には絶対に乗らない。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:39

    44. ※29
      電車を遅延させてるのはドクター差別ではなく、周りの女または係員だからな。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:43

    45. 社会不適合者のオナニー動画だろ?
      電車はオナニーする場所じゃない!

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:43

    46. ※44
      どっちもだよ

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:45

    47. 名前を「女性優先車両」に変えるか、グリーン車の様に別料金を取るしかない。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:45

    48. 仮にこいつらの主張が通ったとして
      女性専用車両を無くして痴漢被害を回避できる女性を無くしたいのか?
      活動の最終目的地、終着駅はどこだ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:46

    49. 悪者「にする」ことが解決にならないのはを認めるにしても、
      問題が解決に向かうことと、この人が「実際」悪者「かどうか」は別なのでは。

      万引犯「私を悪者にしても、貧困問題は解決しない!」
      警察官「うん、お前は悪者だけどな」
      というようなもんで。

      別にこの人が悪者とは言わないが。別だと言ってるだけで。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:51

    50. クソの役にも立たない反骨心と安全が確保できる範囲での社会への反逆
      本当に小さい人間

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:52

    51. ※48
      男性専用車両を同数作れば、少なくとも差別と言われる事はなくなる

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:53

    52. ※46
      ドクター差別は普通に電車に乗ってるだけで何も悪くない

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:56

    53. ※48
      専用車が1両あっても被害はなくならない
      女性の乗車率を調べて見合うだけの車両を用意しないと解決しない
      ガス抜きのために1両だけ作ってもなんの効果もない

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 22:58

    54. ※53
      現形態の女性専用車両の運用では痴漢被害件数が0にならないことは理解しているが
      女性専用車両に乗車した女性は、男性からの痴漢被害に遇うことは100%無い。
      少なくとも救われる女性が居るので何の効果も無いとは言えないのでは?

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 23:05

    55. 女性専用車両は法的にも運送約款、旅客営業規則にも全く根拠が無い。
      よって他の車両と同じなので誰でも乗車できる。それは各鉄道会社も認めている。
      各鉄道会社本社も男性の乗車を認めているので、男性も乗れるという事が
      女性専用車両のルールになる。

      憲法、法律>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鉄道会社のお願い>個人の感想
      『任意』の意味は当人の自由意思に任せるという事。
      任意協力なのだから、協力しないと言われたらそれでおしまい。

      また女性専用車両は痴漢対策にはなっていない。
      痴漢対策であれば防犯カメラを設置すればいいだけで、
      実際防犯カメラの設置で痴漢被害が大幅に減ったという事実がある。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 23:09

    56. ※40
      女性専用車に異議があるなら、本来相手どって戦うべきは鉄道会社。
      提供されているサービスを受けているだけのつもり一般女性からしたら、優先席に寝そべって大声で携帯通話してる人間を注意したら切れられた、くらいの認識しか抱けない。
      トラブルを誘発する行為をしておいて、何もしていないから被害者ですは通らない。
      やるなら一般市民を巻き込まず、鉄道会社だけをターゲットにしてやるのが本来の筋。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 23:19

    57. ドクター差別が痴漢してる奴らを全員とっ捕まえて
      「さぁ、もう安心だ!根源は全て取り除いた!女性専用車両撤廃して!」
      ってなったら、ヒーローなのにね。

      Posted by 匿名 at 2018/03/16 23:47

    58. 誰が見ても邪魔でしかない
      こういう奴がいるから自由がなくなるんだよ

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 00:13

    59. ※58
      よくわからない理論だね。
      そういう事言うから自由がなくなるんじゃないかな?ウン

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 00:24

    60. 法律だ憲法違反だって言ってもやり方が気持ち悪いから共感されない

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 00:41

    61. 本当にこれをどうにかしようとするのであれば
      ドクター差別が降りたらその駅のホームで文句をいうべき
      お互い周りに迷惑かけんな

      そもそもこの問題は鉄道会社が対応しない限り絶対に解決しない問題なんだから
      男女間の問題で議論しても何の意味もない

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 00:43

    62. こんな事で街頭演説とかしてるキ印集団が鉄道会社に訴えた所でロクに取り合ってくれんよ
      この前みたいな炎上で話題になっても奇異の目で見られるだけで終わり
      いつまでも普通の乗客に迷惑をかけ続けるんだろうなぁ

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 00:48

    63. 正義マンをぶん殴りたい
      邪魔をするな

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 00:53

    64. とにかく沿線の普通の通勤客が気の毒だ

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 00:59

    65. ※56

      任意の協力で男性も乗れるっていう鉄道会社の方針に異議はないよ?
      でも、だったら乗っていいんだよね?って話。
      鉄道会社が乗れると認めているところに乗ったら女性客が絡んで来るから対応しているだけ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 01:33

    66. 白人専用車両に黒人が乗ってきたらマナー違反になるだろ。
      それと同じことだよな?

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 03:15

    67. 日本では黒人差別は許容されてるんだから、素直に従うべき。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 03:16

    68. 一部の黒人による犯罪があるんだから、全黒人はその連帯責任を負うべき。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 03:17

    69. 女性専用車両(笑)も痴漢に遭わない年齢の30歳以上やどうみても襲われそうにないBBAやブスは女性専用車両乗車禁止で利用者は3割増賃金な。
      これされても女は怒らないの?怒らんなら良いけど
      男に対してやっているのはこういう差別なんだけどわかってるか?人として最低な行為だわ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 03:28

    70. 鉄道会社に物申す為に男性が乗れる事を知られてないのに
      わざと乗り込み絡まれるのを待ち、絡まれたら動画を撮りうpする

      しかし悲しいかな下っ端鉄道員の対応で済んでいる為に
      鉄道会社の上層部は何も動かず無意味な活動となりましたとさ

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 03:42

    71. 女は感情で判断するから、何言っても無駄だろ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 03:46

    72. ※70
      それが為に、大幅遅延させてなんぼ、傷害沙汰にしてなんぼ、みたいになってるのは、それはそれで悲しいかなな事実ではある。
      誰かが死ぬような事件になるまでは、「いじめの事実は確認出来ない(キリッ)」って校長や教委、首長が言っちゃうのと、似た構造

      ということで、この人はそろそろ上層部に向かって死んで見せる段階に来てるかもしれないが、その前にお互い穏便に解決して欲しいものだ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 04:15

    73. 女性専用車なくさなくていいからグリーン車みたく有料にして欲しい。200円くらいでいいんじゃね

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 05:27

    74. ※3
      漢字もろくに使えないおバカはそれこそ「清」へお帰りw

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 06:33

    75. ※54
      コメント39を読みなよ

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 07:51

    76. 鉄道会社は安全な運行を妨害されたとして威力業務妨害で被害届を出した方が良い
      繰り返し女性客に対して不安を与える行為は絶対に許されない
      エスカレートする前に断固とした処置を講ずべきである

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 07:53

    77. ※56
      彼らは普通に電車に乗ってるだけで抗議も何もしていない。
      誰かに絡まれた場合にその対応をしてるだけ。
         
      >提供されているサービスを受けているだけのつもり一般女性
         
      鉄道会社は「女性だけの車両」というサービスはしていない。
      そんなサービスは違法だから。
      もしそれを分かってない女性客がいるなら、それは勘違いしてる女性客が悪い。
      彼らは何も悪くない。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 07:56

    78. ドクター差別が女性専用車両に乗り込む
      正義マンAが乗り込んで邪魔をする
      正義マンBが乗り込んで仲裁する
      正義マンCが乗り込んでドクター差別の弁護につく
      正義マンDが乗り込んで正義マンAに加勢する
      正義マンEが乗り込んで全員出ろと指図する
      正義マンFが乗り込んでテメエ何様だとつかみかかる
      正義マンGが乗り込んで・・・

      この調子で男だけの車両に

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 07:57

    79. ※76
      >鉄道会社は安全な運行を妨害されたとして威力業務妨害で被害届を出した方が良い
         
      そうだな
      騒ぎを起こす女性客を早く検挙しないと
         
      >女性客に対して不安を与える行為
          
      通勤電車は不特定多数の人による乗り合いだから男性が乗ると不安に思うなら鉄道を利用しなければよい

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 08:01

    80. もうわかりきってる事だけど一応書いとく

      商品名午後の紅茶を午前中に飲んでも合法
      商品名朝専用缶コーヒーを夜に飲んでも合法
      商品名こどもビールを大人が飲んでも合法
      商品名夜のぺヤングを昼に食べても合法

      だから、ただの一般車両に”女性専用車両”と名前をつけただけのこの車両に、
      男が乗っても当然合法

      席を予約制にするか車両ごと貸切車両にしない限り専用にするのは無理
      誰が乗ってもいいですよ。
      シルバーシートじゃないんだから協力もマナーも関係ないです。堂々と乗って下さい。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 08:03

    81. ※61
      こういう任意確認乗車の動画のおかげで、女性専用車両の正体が多数の人に知られる
      ようになったね。昔はこういう活動の動画には反対意見ばかりだったが、男性も
      問題なく乗車できるし、混乱の原因を作っているのは鉄道会社の方だと
      知られてきたから女性専用車両反対派への擁護意見が増えてきた。

      根拠の無い女性専用車両なんて、男性も問題なく乗車できるという事実を
      大多数の人が知った段階で終わりになる(鉄道会社があたかも女性専用で
      あるように乗客に嘘の説明をしていた事も同時に知られるね)。
      こういう活動は有効だよ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 08:32

    82. ※65※77
      そんなこと乗ってる一般女性は知らないし、知ってなきゃいけない義務も法律もない。
      彼ら彼女らはマナー違反をしている(ように見える)人間に注意をしているだけ。
      違法だ差別だ俺たちは悪くないって、ぶつかるとわかりながらも、自分が優先だからと突っ込んで事故を起こしてるのと同じ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 09:55

    83. ※82
      ぶつかると分かってて事故りに行ったら優先でも違法だよ
      「ただ乗っているだけ」の状態と比べるべきじゃない

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 11:15

    84. ※82
      交通で例えるなら、比較的交通量が多いけど駐停車可能な地帯に駐車してたら、下手な車がぶつかってきたみたいなもの。駐車しなきゃ事故は起こらなかったかもしれないが、駐車してても悪くはない。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 11:19

    85. ※82
      世の中そこまで甘くはない
      知らなかったのは間違いの免罪符にならない
      知らないなら黙っていれば何事も起きない
      他人に絡むほど専用車両に固執するなら事前に法的な位置付けを確認しておく義務がある
        
      >ぶつかるとわかりながらも、自分が優先だからと突っ込んで事故を起こしてるのと同じ
         
      これは性別に関わらず違法
      例えがメチャクチャ

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 12:02

    86. キチガイ行動やめれば誰も不快な思いもせずにすべて解決
      鉄道会社の社長の家の前でハンストでもしてろアホ

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 12:17

    87. ※86
      彼らは普通に電車に乗ってるだけだが

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 14:00

    88. 普通ってなんですか?

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 14:20

    89. ※83※84
      まず他人からみて、「ただ乗っているだけ」の状態に見えないからトラブルが起きてるのがわからない?
      たとえばエスカレーターを塞いで立ち止まるのは全く違法ではないが、急いでる人間とトラブルになる可能性が高まるのはわかるよね?

      ※85
      >これは性別に関わらず違法例えがメチャクチャ

      どういう意図でこのたとえ話をしたと思ったのか言ってごらん。
      他人に絡んでメチャクチャと揶揄したいなら、しっかりこちらの意図を理解する義務がある。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 14:34

    90. ※75
      女性専用車両は痴漢犯罪対策の一環として導入されたのであって
      痴漢犯罪完全撲滅のために導入された訳ではない。
      いわばDV被害者の女性におけるシェルターのようなもの。

      昨日まで一般車両に乗車していて痴漢被害に遇ったことは無かったが
      今日、初めて痴漢に遇ったので
      明日からは女性専用車両に乗車しよう。

      そう思う女性もいるのです。そのような女性からすれば
      今ある女性専用車両は充分役に立っている。

      全体として痴漢被害の件数が減っていないから云々ではないんですよ

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 14:46

    91. ※90
      それって解決にならない上に男性差別をしてるよね?
      だったら混雑時に男性車両も設けて、乗車率から完全に車両分ければ良いんじゃないですか?
      もしくは痴漢が捕まるように監視カメラ付けたりしたらいいんじゃないですか?
      ってのが抗議してる人達の意見だと思うよ、それを無視してるのは鉄道会社

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 15:43

    92. ※89

      ただ乗っている状態であるのに、そう見えないのは何故か。それはその人の認識に問題があるから。責任を転嫁されても困る。
      エスカレーターはむしろ立ち止まる使い方が推奨されている。歩行も禁止ではないけどね。私は目の前で立ち止まっている人がいても当然文句言わない。これもトラブルが起こるとすれば、エスカレーターの片側は開けるのがルールだという誤った認識をしている人がいるから。
      責任は常に誤っている側にある。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 15:50

    93. 横からでスマンけど
      >責任は常に誤っている側にある。
      これって結局認識の違いでしょ
      どちらが誤ってるかなんてその立場それぞれによって違うんだから

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 17:13

    94. ※89
      『「ただ乗っているだけ」の状態に見えないからトラブルが起きてるのがわからない?』
      とあるが、それは人それぞれ個人の感じ方であって、迷惑だと思う人もいれば
      何とも思わない人もいる。で、不快に思うのは女性専用車両に男性は乗っては
      いけないと調べもせずに思い込んでいるからだろ。
      男性側は何の落ち度もなく乗車しているんだから、その男性と一緒の車両に乗車
      したくないのであれば、嫌だと思う方が車両を移動するなり電車から降りるなり
      すれば良いんだよ。誰も拘束していない自由な状態なんだから。
      自分が気に入らないから他人に降りろと言うような人間には、公共交通機関を
      使用する資格は無い。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 17:21

    95. また横からでスマンけど
      >個人の感じ方であって、迷惑だと思う人もいれば何とも思わない人もいる。
      のであれば
      >女性専用車両に男性は乗ってはいけないと調べもせずに思い込んでいるからだろ。
      も個人の感じ方でしょ 調べて承知した上でそれでもそう思っている人だっているはずだから

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 17:31

    96. ※94
      同じように、自分が気に入らないからってマナーやルールを破って法律違反「は」していないと強情を決め込む人間にも、公共交通機関を使用する資格は無いと思うんだけど。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 17:33

    97. ※95.96
      前提としてこの事実は知っていますよね。
      『女性専用車両は法的にも運送約款、旅客営業規則にも全く根拠が無いので、
      実態は他の車両と全く同じなので誰でも乗車できる。それは各鉄道会社も認めている。
      各鉄道会社本社も男性も乗車出来るといっているので、男性も乗れるという事が
      女性専用車両のルールになる。』

      個人のお願いや感想が憲法、法律、条例を越える事は法治国家である日本では絶対に無い。

      憲法>法律>条例>>>>>>>>>>>>>>>>>>鉄道会社のお願い、マナー、個人の感想
      『任意』の意味は当人の自由意思に任せるという事。
      任意協力なのだから、協力しないと言われたらそれでおしまい。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 17:45

    98. ※96
      女性専用車両には誰でも乗車できるんだから、男性が乗ったからといって
      そもそもルール違反でもマナー違反でもない。
      一方問題なく電車に乗っている人を無理やり降ろせば、それは強要罪と言う
      立派な犯罪になる。どちらが悪質なのか考えるまでもない。

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 17:52

    99. ていうか君らは法的に正しければ、正しくない相手になにをしてもいいとでも思ってるの?

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 19:15

    100. ※99
      何の問題も無い男性客にトラブルを仕掛け、車内騒音問題や遅延問題を
      引き起こしてくるのは常に鉄道会社か女性客では?

      >正しくない相手になにをしてもいいとでも思ってるの?
      問題なく乗車している男性客にしつこい声掛けをしたり降りろと言う『正しくない』行動をしている方が問題なのでは?

      Posted by 匿名 at 2018/03/17 19:26

    101. 「任意協力だと言うなら、実際に現場で任意性を担保しろ」
      ただそれだけの話なんだがなぁ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/18 16:35

    102. ※97
      >男性も乗れるという事が女性専用車両のルール
      旅客運送契約は商法上物品運送契約(物品を運送することを約し契約相手方がその対価として運送賃を支払う契約)と同じで、対象が自然人であるというだけの請負契約であり、自由に車両を選ぶ権利は契約に含まれない。また、鉄道営業法第6条は契約の締結を拒否できないというだけで、そのような権利は保障していない。つまり、自由に車両を選ぶ権利が女性専用車両の選択的乗車を可能ならしめているわけではない。これは男女とも同じである。
      一方、駅員の声掛けに対して旅客がそれに従うのは鉄道運輸規程第2条に基づく法的義務である。これも男女とも同じだ。極端な例として、女性専用車両に乗る女性が合理的理由を前提に車両移動を要求された場合、その女性は駅員の指示に従う義務がある。
      >個人のお願いや感想が憲法、法律、条例を越える事は法治国家である日本では絶対に無い
      というのなら、無い権利を声高に主張するのをやめ、駅員の車両移動の説得に素直に従い法的義務を履行する、というのが法治国家の善良な国民というものだ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/19 03:23

    103. >極端な例として、女性専用車両に乗る女性が合理的理由を前提に(以下略)

      争点は「合理的」理由かどうかじゃなかろうか。
      駅員「個人の」「主観的な」理由に基いて、車両移動を要求された場合、指示に従う義務はあるのか。
      「個人の」というところを鉄道会社がそうでないと訴えたいなら、鉄道会社は「協力と称して強制的に従わせています。つまり男性の女性専用車両からの退去は、法に基く強制的な義務です」と言明すべき、というか、言明しているのと同義だと思う。

      また、

      >自由に車両を選ぶ権利は契約に含まれない。(中略)これは男女とも同じである。

      一方、実際の現場において、女性は自由に車両を選ぶ権利を保障されている現実がある。
      一つ目に引用した部分のように、女性専用者から合理的理由により女性の移動を要求するという極稀れなケースの存在をもって、男女同じであると公平性を担保したように主張するのであれば、女性による男性への痴漢行為、あるいは痴漢捏造行為というこれまた稀なケースの存在をもって、公平性が担保されていない、あるいは男性専用車両で担保せよという主張に、対抗出来ない。

      よく整理してあって納得するけど、一つ目に書かせてもらった段落が特にそうであるように、争点は法律や契約関係を踏まえて横にスライドしただけ、別の見方では、1ミリも動いてないように思う。

      Posted by 匿名 at 2018/03/19 05:04

    104. ↑※103は※102宛てです。

      Posted by 匿名 at 2018/03/19 05:05

    105. ※102
      各鉄道会社の本社が女性専用車両に男性も乗れると言っているのだが。

      Posted by 匿名 at 2018/03/19 08:44

    106. ※102
      鉄道運輸規程第2条に基づく法的義務ではなくて法的処置だろ。
      決まり事として職員は声かけしてるだけで乗客は正当な理由があれば拒否もできる。
      つまりお前は馬鹿。

      Posted by 匿名 at 2018/03/19 11:41

    107. ※103私もそう思うよ。
      ※102のコメント見て、「合理的理由」って何だ?って思ったです。
      ドクター差別の主張は何か?「任意確認乗車」ですよ。
      鉄道会社の主張と実態の乖離の確認なんです。
      更に言うと、鉄道会社だけでなく、乗客にもその思想が反映されつつあるということなのです。だからといって女性専用車両の反対派がマイノリティだ、とか少数を自覚しているなら口を慎めとかではないですよ。
      マイノリティだからといって、法的にどちらが正しいかは別問題なのです。
      鉄道会社は公の立場から、任意の協力とは表向きに、実態は、心理的に圧力をかけ、男性を排除する事実上の女性専用車両を設置していることが認められます。

      Posted by 匿名 at 2018/03/19 12:17

    108. 「私ら」
      ワロタw
      自分が大勢の中にいると思いたいらしい
      北朝鮮のようだな

      Posted by 匿名 at 2018/03/19 16:26

    109. ※108
      それは投稿者説明欄コメントの「私ら」のことなら、それはドクター差別を含む活動家を指している。

      Posted by 匿名 at 2018/03/19 18:26

    110. 女は弱いから保護してやる、くらいの気持ちでいれば気にはならないんだがなぁ
      それを受けて女が調子に乗らず、守ってもらってるんだなありがとう、と感謝の気持ちを抱く
      そういう関係だったから回ってたんだけどねぇ

      Posted by 匿名 at 2018/03/20 01:16

    111. ※110

      女性=弱者なら平等なんか主張すんなって話だけどな

      Posted by 匿名 at 2018/03/20 05:46

    112. 個別の言葉や表現はそういう風に突っ込まれるからどうかと思うが、方向性としては※110を支持するよ。
      機械的にジェンダーフリーや公平に走りすぎるんじゃなく、ジェンダーを認めて理解し合い、柔軟に対応する。

      性犯罪を受ける、受けても対処できないのが女性の弱さなら、性犯罪に走る、巨乳に幻惑されるのが男性の弱さだと思う。
      それぞれに弱さがある。
      今挙げたそれらが単純に釣り合っているのか、女性専用車がそれを適切に調整しているかどうかは、また別の問題として。

      Posted by 匿名 at 2018/03/20 08:26

    113. ※110※112
      その考え方は女性も男性も両方を差別しているよ。

      Posted by 匿名 at 2018/03/20 08:36

    114. ※113
      その差別が悪いものだという根拠を提示せよw

      Posted by 匿名 at 2018/03/20 22:32

    115. ※114
      その差別が良いという根拠は何?w

      Posted by 匿名 at 2018/03/20 22:34

    116. 頼むからこの偏屈クソジジイを男性専用車両を1両決めてそこにぶち込んで欲しい。
      やってる事が5歳児と変わらない。

      Posted by 匿名 at 2018/03/22 04:44

    117. ※116
      おっさんに絡んだ周りの女が5歳児と変わらない

      Posted by 匿名 at 2018/03/22 09:07

    118. じゃあ5歳児同士仲良くしてればいい

      Posted by 匿名 at 2018/03/22 09:22

    119. ※116

      男性専用車両を作ってもそういう名前の誰でも乗れる車両に過ぎないけどな。
      運送契約を改訂するなら別だけど

      Posted by 匿名 at 2018/03/22 20:56

    120. 女性専用車自体には反対だけれど
      こいつらのやり方は全然スマートじゃない
      クッソ性格悪い老害で見ててイライラする

      Posted by 匿名 at 2018/03/22 23:17

    121. ※120
      ただ乗ってるだけで性格悪い言われたらかなわんなw
      いつも絡んでるのは女性か駅員の方じゃん

      Posted by 匿名 at 2018/04/07 22:25

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