   
■世間が煽り運転に注目する中、ここにも煽り運転が・・・即通報です
└ 匿名 at 08/23 22:25 ■【女性専用車両】男性のもとに乗客をかき分けて迷惑行為をしに来る女性。「勝手にすれば！」 └ 匿名 at 08/23 22:19 ■一般客どん引き。イオンで絶叫するAKBオタクが迷惑すぎると批判殺到ｗｗｗ。警察官に制止される └ 匿名 at 08/23 21:54 ■【女性専用車両】男性のもとに乗客をかき分けて迷惑行為をしに来る女性。「勝手にすれば！」 └ 匿名 at 08/23 21:49 ■【画像】これボディペイントなんだぜ？ はだかに描いたボディペイントアートが素晴らしい └ 匿名 at 08/23 21:15    |
【渋谷】アスペルガー症候群の男性が女性専用車両でブチ切れた一部始終。パニックin副都心線 女性専用車両で起きたトラブル動画。アスペルガー症候群の男性が女性専用車両が怒った一部始終。こんな事もあるもんだんと驚いた動画。そりゃもう大騒ぎです。まさにパニックです（サムネイル：図解よくわかる 大人の アスペルガー症候群）
投稿者説明欄コメント
2014/07/19 に公開 「アスペルガー障害」の持病を持つ青年が「女性専用車」に乗ったところ、女性乗客から肩を叩かれ、声掛けされて、パニック状態になってしまいました。もちろん、健常な男性も乗れるのですが、見た目では障害の有無がわからない男性もいるので、気安く声掛けするのはよろしくありません。あるいは、「心が女性」の男性に見える人に声掛けするのも、よろしくありません。結局、赤の他人に気安く声掛けすること自体がよろしくないわけです。なお、「男性も（いろいろな事情で）乗る場合があります」と鉄道会社が言わないから、こういうトラブルが起こるわけです。 参考：アスペルガー症候群 - Wikipedia
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261件のコメント
いつもキレてるおっさんがフォローに回ってるwwwww
Posted by 匿名 at 2014/08/08 19:42
頭おかしいんじゃないの！（早口甲高
想像通りだったｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 19:48
すげー早口なのに驚いたわ
これだけ早口だと頭の回転がすごいんじゃないかと思ってしまう
Posted by 匿名 at 2014/08/08 19:51
またこの電車男か
韓’国人並みの粘着力だな
Posted by 匿名 at 2014/08/08 19:52
早口なのは相手に伝わってるかどうかなんて気にかけてないからなんだよね
相手がどう受け取るかってのが欠落してる
Posted by 匿名 at 2014/08/08 19:58
＞赤の他人に気安く声掛けすること自体がよろしくない
こいつもアスペじゃないのか
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:03
アスペって意外に見分けつかないんだよね
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:12
いろいろやばいｗ
アスペとは違うぞこれ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:14
そもそも女性専用車両ってのが法に反してないかい？
鉄道会社が区分けする権利は一切認められていないはず
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:23
日本はもはや男女差別のオンパレードだからな
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:26
うん気持ち悪い
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:32
コワー、、、チョット親切で教えてあげたつもりが、、、世の中色々な方がいらっしゃるから、、、って事ですね。
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:33
こんなキチガイのために毎日電車遅れてたらたまったもんじゃないな…
俺車通勤だけど。
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:40
女性専用車両がある事自体異常なことなんだがな本来は
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:44
メス列車自体差別を助長し公序良俗に反してる
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:45
そんなことは痴漢する男に文句言えよ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:49
こわーこれアスぺとは違うんじゃない？
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:49
女性専用車を無くすのではなく、男性専用車を作るのが一番平和だと思うんだけど
Posted by 匿名 at 2014/08/08 20:51
オネエっぽい
ハキハキ早口で喋れるとかすごい羨ましいわ
こんな風に喋れるようになりたいわ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:00
場合によっては声かけた人が殴られるってこともあるしなあ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:01
ウザイっす
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:05
めんどくせー世の中になったものだ。
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:16
オネエ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:25
うむ、めんどくさい
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:28
いつものキチガイの声じゃん
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:29
アスペの人（この人はアスペとは違うと思うけど）の主張は、普通に正論だと思う。
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:37
乗るたびに絡まれるってわかってるなら女性専用車両乗るなよ。
しかも声かけされたくらいでパニックになるんだったらよー。
自分からわざわざトラブルが起きやすい状況になぜ飛び込むのかね。
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:43
動画見てないし見るつもりもないけど、最近は何でも都合良く病気のせいにするよね
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:50
正当な主張なのかどうか知らんが、特にパニックでもなさそうなんだがな
Posted by 匿名 at 2014/08/08 21:57
主人公の甲高い声の男の言ってることが半分言いがかりなのは置いといて、連れなのかたまたま居合わせただけなのか、冷静に話してるおっさん（おそらく２人）の言ってることは確かに正論。
だが主人公の男の、「トラブルがあったらそれに対抗策を考えてくれないとこっちは安心して乗れないわけだよ」という言葉。対抗策がちゃんと成されてなくて安心して乗れないとわかっている女性専用車両に、なぜわざわざ好んで乗るんだよ。一般車両に乗ってれば声がけもされないし、肩を叩かれることもないんだよ。
舗装されてる道路がちゃんとあるのに、舗装されてない方の道を自分から選んでおきながら、なんでこの道は舗装されてないんだよ！とキレてるようなもんだ。自ら問題のある方を選んでおきながら文句を垂れるって、良識のある人間のやることとは思えないね。
Posted by 匿名 at 2014/08/08 22:01
彼は正論言ってますよね。
Posted by 名無し at 2014/08/08 22:10
声かけする人は、バカか基地外って思った方がいい
わざわざ危険に向かっていくんだからwww
殺されたとしても変な人が一人減っていいと思うことにするよ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 22:11
「北朝鮮の国民は洗脳されてるあの人たちも被害者」
こんなこといきなり例に出してこられてもひくわ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 22:13
メス列車が差別（）だと言うならオス列車でも作れよ
どうせ差別とか喚いてるのは痴漢野郎だろ
まずメスだの差別だの言う暇あるなら痴漢減らせよ犯罪者野郎共
Posted by 匿名 at 2014/08/08 22:15
自分の防衛ラインを引くことが不器用なだけで、別に悪い人ではない。問題は、自分の倫理観を相手に押し付けてしまうこと。でも結局自分のことは自分でやるしかない。矛盾しているようで面倒臭い。
Posted by 同じアスペの金融機関員 at 2014/08/08 22:17
舗装されてる道路を選んだら落とし穴があったんだろｗ
女性専用車両の方が明らかに快適じゃねーか
Posted by 匿名 at 2014/08/08 22:18
女と一緒だと化粧臭いし、男性専用車を作れよ
結局メスとか言いつつ女と乗りたいんだろうよキモ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 22:31
女のさじ加減一つで犯罪になるような曖昧な法律が一番おかしい
痴漢が犯罪なら全ての性行為も犯罪、逆もしかり
どっちかだよ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 22:47
キチガイ相手に駅員さんも大変やね
毎日お仕事ご苦労様です。
Posted by 名無し at 2014/08/08 23:18
こんなのに絡まれたら泣くわｗｗｗｗｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 23:31
キチガイだから女性専用車両に乗ってたんだろ
鉄道会社もそれを推奨してる
その可能性を考慮してない声かけたバカ女もキチガイってだけ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 23:35
主は論外だがキチガイ女も減らんな
文句は駅員に言え
お前らの電車じゃねーだろドアホ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 23:45
ドクター差別とその腰巾着じゃん
何回も女性専用車両で絡んで電車止めてる大迷惑野朗どもだよ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 23:48
声かけた女の言い分が正しくても誤っていても
乗客の言い分に従う義務なんて誰もない
こんな当たり前のこと解ってない低脳多すぎｗ
イヤならお前が降りろ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 23:49
叩くのならイチイチ文句言ってるバカ女共だろ
どうせ痴漢に会う事なんかない老害だろ
Posted by 匿名 at 2014/08/08 23:51
電車止めて迷惑なのは降りろと強要しているBBAな
自分のやってることが犯罪だってことわかってないキチガイ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:03
なんで基地外だとかなんだとか心無いことをいうのかなぁ…
少なくともこの動画の中での青年はキチガイと呼ばれるようなことはしてないよ。障害を抱えていること自体に反応してそう言っているのだとしたらそれは先入観で問題が見えなくなってるよ。
元々健常者かそうでないかにかかわらず男性でも利用できる女性専用車両を、外見からはわからないけれども障害があってまた心が男性でないこの青年が利用して、それに対して、女性専用車両に男性が乗るべきではないと考えた女性が声かけをしたことで衝突が起きたっていうのがこのトラブル。
そうなると原因は青年と女性の主張の衝突なわけだけど、青年の主張には間違いを見つけるのが難しい一方で、女性の主張には明らかに間違っている部分がある。
それが、女性が彼に声かけした理由でもある、「男性が女性専用車両に乗ってはいけない」っていう考えなわけ。
こう考えたからこそ、見ず知らずの他人に声かけをするっていう、それなりに危険なことをしたということでもあるけれども、危険なことをなぜしたかっていうのはまぁ彼女の性格的な部分も絡むから一概に問題とも言えない。
ともかく、この女性側の誤解がこのトラブルの原因なんだよ。
けれどもより大きな問題はこの女性の誤解が誰にでも起こりること。
この女性のように考える人は少なくないんだから、すべての責任がこの女性にあるとは言えない。
じゃあどうしてそのように誤解する人が多いのかと言えば、これは鉄道会社の女性専用車両に対する説明が足りてないってことになる。
結局のところ彼や彼をフォローしてたおっさんと同じような意見になってしまったけれど、いつもオコなおっさんがフォローにまわってるのはこのへんの理由だと思うw
彼としても女性専用車両を利用すればトラブルの原因になると分かっていたはずで、それにもかかわらず利用した彼にも責任はあるっていう意見もあるけれど、彼は自分の主張がただしいと思ったから行動して、その主張も間違ってはいないんだからそういった意見は彼の性格に踏み込む行為でしかない。
少なくとも論理的な意見ではない。
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:05
その通りなんだがバカは長文読まないぞｗ
バカ女しねって書けば目に入るだろ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:12
>>47
ドクター差別さんちーっすｗｗｗｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:15
伝えられるのに伝える努力をしないってことができないだけで結局のところただの自己満だからなぁ…
まぁ長文でも目には付くし…（震え声）
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:17
障がい者を許可している理由が今ひとつ不明で良くないですが。
介護者が女性の場合を除いて、バッサリ切っても良かったですよ。
Posted by 武井宏憲 at 2014/08/09 00:19
確かに動画の奴は自己満臭はするわｗ
次はBBAを論破する動画にしてくれ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:21
>>51
お前は何もわかってないなｗ
そもそも健常者であっても
男が女性専用車両に乗ることを鉄道会社は禁止してない
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:22
男はなるべく女性専用車両に乗らないようお願いしてるだけで
別にそのお願いを拒否することはできるんだぞ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:25
携帯電話もそうな
使わないようお願いしてるだけ
拒否して使っても何の問題もない
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:26
※53 ※54
> そもそも健常者であっても
> 男が女性専用車両に乗ることを鉄道会社は禁止してない
推奨しているわけでもありませんよ
女性専用車両の趣旨を考えたら分離する必要があるのは明白です
Posted by 武井宏憲 at 2014/08/09 00:27
※56
つまり許可されてるってことねｗ
分離する必要があるのは明白ってのはあなたの価値観だから
あなただけが守ればよろし
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:29
乗りたい奴は乗れ、乗りたくない奴は乗るな
なんでこんな単純なことが出来ないんだよｗ
お前ら全員同じ行動取らないと満足できないのか？
ココは北朝鮮じゃないんだよ、気色悪い
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:37
> 分離する必要があるのは明白ってのはあなたの価値観だから
あの…
「強制まではしない」と「許可している」は別物でしょう。
仰るように「分離不要」だと女性専用車両の趣旨が消滅しますよ？？
Posted by 武井宏憲 at 2014/08/09 00:51
消滅させたくないのなら規則を明確にすればいいんだろ
そんな規則はないだろが、お前の価値観はルールじゃないんだよ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:59
趣旨は消滅しない。
痴漢を防ぐための手段としての女性専用車両ってものにそもそも無理があるってだけ。
女性と男性をきっちり分けてやらないといけないのにそれだと男女差別になるから男も利用可能にせざるを得ない。
根本的に無理なことをやってるから鉄道会社も議論を避けるために周知しようとしない
女性専用車両の趣旨は”女性を守ること”ではなくて”痴漢に関するトラブル（痴漢そのものや痴漢冤罪とか）”を防ぐことだよ？
Posted by 匿名 at 2014/08/09 00:59
強制まではしないはしないとか誰が言ってんの？
お前の戯言じゃねーかｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 01:02
鉄道会社は許可していますｗｗｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 01:03
納得できないのならに電話して聞けよ
それが一番正しいんだから納得できるだろ
ちなみに俺は駅員から聞いた
”ご協力をお願いしてるだけで乗車しても問題ありません”
これがその駅員の正確な回答
会社の見解とは若干違うかもしれんがな
Posted by 匿名 at 2014/08/09 01:07
↑鉄道会社にが抜けた
Posted by 匿名 at 2014/08/09 01:08
女性専用は扉一つだけにして車両の中を仕切れ
他のエリアより窮屈にすれば誰も乗らんから
Posted by 匿名 at 2014/08/09 01:18
そもそも女性専用車両とか一部のバカ男と勘違い女がのさばらないように大多数の男に無理をお願いするっていう制度だからなw
男がヤダ従わないって言ったら従わせることはできんわな
確かに大概の男は面倒だから乗るのをさけるけど
Posted by 匿名 at 2014/08/09 01:38
そうそうただキチガイBBAの相手するのが面倒だから乗らないだけ
その点で言えばBBAも役に立ってるのかも知れないｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 01:50
公共交通機関が～専用なんて謳う事自体おかしい
「公共」って読んで字の通り
問題があれば「何ですか?」「止めてください」とか言えばいい
他にも乗ってる人が居れば必ず「どうしました？」って言ってくれる
それを恥ずかしいから、言い出せないから→専用車両用意してください！ってのは話が飛躍し過ぎ＆問題を他に押し付け過ぎ
コミュ障だから、引きこもりだから→会話無しで働ける職場用意して！
食材や日用品は宅配して！あ、値段は一緒でね！って言うのと一緒。
女性の方、何かあれば助けるよ。でもいきなり専用車両？
その前に自分で出来る事無いの？
Posted by 匿名 at 2014/08/09 02:18
声が高くてクソキモい
Posted by 匿名 at 2014/08/09 03:00
他人に迷惑かけるなって奴が一番他人に迷惑かけてるんだよな
自分のマナーや価値観を他人に押し付けるなよ老害
程度の低い教育しか受けてないからそういう発想になるんだろ
公共機関なんだから色々な考え方の人間が集まって当然
イヤなら使うな、自家用ジェットでもヘリでも買えよ
家買う金あれば中古ならいけるだろｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 03:12
個々の頭脳に点数つければ
２人に１人は平均以下のバカだからな
自分がバカだって気づいてない奴が一番手に負えないわ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 03:28
※61 ※62 ※63 ※64
> ”ご協力をお願いしてるだけで乗車しても問題ありません”
つまり「強制はしていない」。
> ”痴漢に関するトラブル（痴漢そのものや痴漢冤罪とか）”を防ぐことだよ？
「そのために男女を分離したが分離しなくて良い」
ロジックとして破綻しているように見えますが。
> 女性と男性をきっちり分けてやらないといけないのに
こちらとしては
「徹底させたほうがいいよね」
その返答が
「分離させなくて良いと言っているのは鉄道会社」
会話が噛み合っておりますか？
こちらは現状を否定しているのに現状で回頭しておりませんか。
Posted by 武井宏憲 at 2014/08/09 04:08
>強制はしていない
つまり許可しているってことな、お前が違うって言い出してんだろ
>誰が分離しなくてよいなんて言ってるんだ？
現状分離するルールはないって言ってるだろ
>分離させなくて良いと言っているのは鉄道会社
だからどこにそんなこと書いているんだよ
糖質か？日本語を勉強してこいよｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 04:24
ほんと日本語理解できないアホ多いなｗ
男女区別することがいいとか悪いとか誰も話してないだろ
どちらも一定数いることはわかってるんだよ
現状規制するルールがないから男を女性専用車両から引きずりおろすのは
間違っているって話してるんだよ。
不満なら鉄道会社に就職するか株買い占めてお前がルールを作れ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 04:31
※74 ※75
「現状分離するルールはないって言ってるだろ」
と
「「分離させなくて良いと言っているのは鉄道会社」だからどこにそんなこと書いているんだよ」
（言い換えると「分離させるべきだと鉄道会社は言っている」）
は、最初の話からの「噛み合わなさ」、つまり
—-
こちらとしては
「徹底させたほうがいいよね」
その返答が
「分離させなくて良いと言っているのは鉄道会社」
では噛み合いません。
—-
をそのまま引き継いでいるのですね。
つまり、
現状の描写）
「現状分離するルールはないって言ってるだろ」=> 「だから引きずり下ろすことはできない」
最初に私が出した提案）
「分離させるべきだと鉄道会社は言っている」=>「徹底させたほうがよい」
で、提案と現状ですから、話は噛み合わない。
Posted by 武井宏憲 at 2014/08/09 05:33
※74 ※75
提案（というかあるべき姿）から言うと、この男性の主張は正論でもなんでもありません。
ルールで規制されていないからといって、趣旨に沿わない使い方は妥当とは言いません。仰るように単に強制できないだけです。
Posted by 武井宏憲 at 2014/08/09 05:38
自分の都合のいいように言い換えないでくださいｗｗｗ
あなたの提案に従う義務はありませんｗｗｗ
正論かどうかは論じてません、ルール違反かどうかを論じてますｗｗｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 05:45
真のアスペはここにいたｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 05:46
そもそも女性専用車両のルールの発祥が痴漢対策だよね。
過度に異性を挑発する服装の馬鹿女と、理性で性的欲求を抑えることができないアホ男、双方の問題の解答が女性専用車両。
正常な人はまずそういう下層民のルール自体に関わらない。
Posted by 匿名 at 2014/08/09 07:16
そもそもこんな後進国の列車並みに人がゴチャゴチャ乗り込む状況がおかしい
日本も実はまだまだ進国並みだったってんならわかる
Posted by 匿名 at 2014/08/09 07:23
東京は人多すぎるな
あと30年もすれば少なくなると思うだろ？
そのころは中国人だらけで今よりひどくなると予想ｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 07:39
推奨とか強制はないとか言ってないで
最初から専用車両にのらなきゃトラブル起きないわけだろ？
チカンやその冤罪などに巻き込めれたくないなら最初からさければいいだけ。
わざわざ専用車両に乗り込んで声かけられたぐらいで大騒ぎするぐらいなら最初からそこにいくなよ。
それがキチガイじゃなくいったいなんだっつーんだｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 09:47
動画みてわかんねーの？
アップした奴も明らかにキチガイだろ
障害者は駅員に女性専用車両に乗車するよう促されたりするんだよ
当たり前だろ満員の車両にのせて
ストレスたまって刃物振り回されたらどうすんだ？
Posted by 匿名 at 2014/08/09 09:55
AS当事者です。
長いと読めないと思うので、論文調にして分割します。
(連投スマソ)
要約
このスレの主題は鉄道の女性車両問題であるが
アスペルガー障害(以下ASとする)が世間で注目され始め
其の特性から”奇異な人””迷惑な奴””困ったチャン”の様な
風潮が流布されつつある。
また、ネット上に自己診断などが広まり、”自称アスペ”も増加しつつある
ASの世間での印象を利用して、自らの意見を広めようとしている嫌疑を糾弾する事
また、ASの特性を説明しようとする趣旨です。
Posted by AS当事者 at 2014/08/09 10:10
序論
私自身AS+ADHD(注意欠陥多動：多動特性は出ていないが)当事者であり。
積極奇異型(後述します)
かつ、発達障害(AS,ADHD,LD,PDD-NOS その他)の就労支援事業を行っている者です。
(其れまでの生業はソフト開発、回路設計、機構設計でした)
AS発覚は48歳(現在54歳)、当然訓練や療育は受けていないですが
微妙に定型発達者の思考も理解できる、言わば境界線上に位置しているようです。
AS独特の思考、定型者の思考両方が判るので、言わば通訳の役割を買ってでた訳です
3歳辺りから文字の読み書きを行い(ハイパーレクシア)、
小学校卒時点で高校の理科系の教科(数、化、物、地)は独習済
中学時点でプログラムを書き、天体の軌道計算を行っていました
IQはWAIS3 測定上限の160を突破という、珍しい特性を持っています。
Posted by AS当事者 at 2014/08/09 10:11
準備
ASは言語能力及び知能損失がない自閉症とされています。
定型者との境界は曖昧で、ココからAS,ココまでは定型 と線引きできる物ではないです
自閉症スペクトラムと言われる所以です
最近流行りの啓蒙書に有り勝ちな、ASはＸＸＸＸだ と言い切ることが出来ない部分があります
自閉症の特徴は多かれ少なかれ抱えてはいます（拘りの強さ、独特の思考方法 など）
多くの”同志”ｗ を見ていますが、症状は千差万別で、見た目からして極端な人から、
ほんとアンタASなの？と言う人までいます。
(私も診断されるまで、見破った人は誰も居ないです。)
Posted by AS当事者 at 2014/08/09 10:11
各論
>>5
>相手に伝わってるかどうかなんて気にかけてない
ASの特徴です、自分視点しかない筈です
>>7
>アスペって意外に見分けつかないんだよね
ガチで判る人もいるけど、殆どは外見では判らないことが多い
ただし、動作とかでバレル事もある(協調動作は不得意な場合が多い)
あとファッションセンスとかも
(ジョブスがあのトレードマークの黒のトレーナーを着ていたのは感覚過敏の為)
Posted by AS当事者 at 2014/08/09 10:12
>11
>>うん気持ち悪い
>70
>>声が高くてクソキモい
当事者の私が見てもそう思います
多分、彼はSSTなどの訓練や良いアセスメントやカウンセリングを受けていない
言わば”野生のAS”だろうと思います。
興奮した時のコントロールが出来ない、
ASは協調運動不得意な場合が多く発声は喉や呼吸器の一種の強調運動の為です
幼少期にASが発覚した場合には療育などが行われて訓練されて
コントロール出来るようになる場合が多いですが
成人してから発覚すると、中々ウマく行かない事が多いです。
ASは一種の自閉なので外からの情報を取り入れない、
特に自分の感覚と一致しない事は入って行かない
それゆえ、何度言われても直らない →コイツ聞いてないな → 使えない奴 となってしまいます。
他の障害、例えば盲人に 「コレを見て」と強要はしないです（普通は）
しかし、外から見えない障害は考慮される事が有りません
本当に外からの情報が入って来ないんです。
ウマい手法(個人差があるので、中々ムツカシイですが)で、他者視点を得る事ができれば
理解できるように成りますけど
Posted by AS当事者 at 2014/08/09 10:12
>17
>>アスぺとは違うんじゃない？
純粋なASではないですね、パニック障害、性同一障害、被害妄想を抱えているようです
かなり”コジラセテ”居るように思えます。
ドクターとやらにくっつかず、本当のDr.の方に行くべきだと思います。
(しかしながら、成人をASを対応できるDr.は数少ないのが現状です)
>19
>>ハキハキ早口で喋れるとかすごい羨ましいわ
ASもタイプがあり、孤立型、消極型、積極奇異型とあり
・孤立型は全く社会との縁を切る、言わば”森の人”滅多にお目にかかれない
・消極型は、自分の意思が無いかのごとく（影が薄い）しかし思考が結構斜め上
それゆえ、不適応とかいじめの対象になりトラウマ抱えて２次障害出す一番多いタイプ
ドラえもんのノビタ的な感じ
・積極奇異型は、周りに関係なくガンガン人前に出て行き問題起こす
上手く行けば天才（独善的経営者とかに居ることも）
しかし大抵思考が結構斜め上過ぎて失敗するけど
ドラえもんのジャイアンみたいな奴
ADHDと併発する事も多く、印象は非常に頭の回転が速い と思われる事も有ります
彼は喋れるので多分積極奇異型と思われます。
Posted by AS当事者 at 2014/08/09 10:13
>27
>>自分からわざわざトラブルが起きやすい状況になぜ飛び込むのかね。
>30
>>自ら問題のある方を選んでおきながら文句を垂れるって、良識のある人間のやることとは思えないね。
>51
>>障がい者を許可している理由が今ひとつ不明で良くないですが。
>52
>>確かに動画の奴は自己満臭はするわｗ
多分、ドクターとかに利用されているだけではないかと思います
問題起きそうな所に同伴している事から伺われます。
まあ、一種の罠を仕掛けて、ネタを作っていると思われます。
啓蒙する事は構わないけど、汚い方法だと思いますね
後10年して、まだドクターが同じ運動を遣っていたら本物でしょうけど
(10年覚えて居る人は居ない、居たらASの可能性が高い w
ASはロックONすると外せない性質がある)
ASは元モト、共感とか仲間意識は薄いのですが
偶々、ドクターとかと意見が合った → ヤット仲間できたぁ ウマー
→ ドクターの信者になる
ASの特性として、思い込んだら変わらない(ロックON)
宗教とかに嵌る奴が多いのも其の為です。
Posted by AS当事者 at 2014/08/09 10:14
>女性乗客から肩を叩かれ、声掛けされて
ASで身体感覚が過敏で身体接触を非常に嫌がる方も居ます
音とかに過敏な場合もありますので、
突然の声掛けも、予想外の出来事なのでパニクル人も居ます
(ASは一種の自閉なので、自分の作った予定が急変するとパニクル事がある)
しかしながら、外見からASを判断する事は困難な場合が多いので無理でしょう
そうなるように、仕向けられた彼は被害者と言えなくもないと思われます。
Posted by AS当事者 at 2014/08/09 10:15
まぁ女性専用車両は障害者や老人専用車両でもあることを知らない奴が
こんなにいるのが解っただけでも収穫だわ
車両かどこかにそう書いてるだろ？つか乗らなきゃわからんか
Posted by 匿名 at 2014/08/09 10:45
精神障害者なんてそこら中にいるのに
何でその可能性を考慮してないんだろうな
もし動画の主人公が車イス乗ってたら声なんて掛けないよな
わざわざ女性専用車両に乗ってる男なんて
程度の差はあっても精神障害者だろ
いちいち声なんて掛けるなよクソBBA
Posted by 匿名 at 2014/08/09 11:10
本末転倒。そもそも女性専用車両に男が乗り込む必要がある？なんの為の専用車両よ。法的には乗れるんだろうがあえて乗り込み問題提起したところで世論はどっちに味方するかを考えろ。それからアスペとか性同一性障害とか言って偉そうにしてしている奴もいるがこんな奴は生きる価値すらねーよ。世の中から淘汰されるべき人種。この日本では普通が当たり前なの。まだ自分を障害者と理解して健常者の邪魔にならないように生きている奴はましだけど自分は障害者です！と偉そうに振舞っている連中は勘違いするなよ、普通で当たり前の健常者がいるからこそお前らは生きていけてるんだからな。アスペに自閉症にいろんな種類の心の病気があるのかもしれんが我々健常者が不愉快になるような言動行動はするな！
Posted by 匿名 at 2014/08/09 11:14
世論は乗っていいって言うに決まってるだろｗ
電車の持ち主である鉄道会社が障害者は女性専用車両に乗れって言ってるんだから
転倒してるのはお前の頭なｗ
イヤなら乗るなよ、お前の電車じゃねーだろ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 11:19
ドクターは障害者か？違うやろうｗなんの為の専用車両だ？女性を痴漢被害から守る為の専用とちゃうのか。そこに嫌がらせみたいに男が乗り込む必要があるのかｗお前もアスペか
Posted by 匿名 at 2014/08/09 11:27
そのドクターとやらが女性専用車両に乗ってる映像はどこにあるんだよｗ
仮に乗っていても要介助だったら問題ないだろ、一人じゃ乗れないんだから
女性を痴漢被害から守る為の専用？だからだれがそんなこと言ってるんだよｗ
お前がそう思いこんでるだけだろキチガイｗ
読んでないのか？
”鉄道会社が障害者は女性専用車両に乗れって言ってるんだよ”
Posted by 匿名 at 2014/08/09 11:33
※９５
お前がキチガイじゃねーか、このセリフそっくりそのまま返すわ
”我々健常者が不愉快になるような言動行動はするな！”
Posted by 匿名 at 2014/08/09 11:35
女性側も「自分たち専用車両」みたいな感じで勘違いしてる
早く無くせよ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 11:49
勘違いってか知ろうともしない老害だから
何やっても無駄だと思うぞ
９５見ればわかるだろ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 11:59
すまない。確かに不愉快になる言動だったな。しかし世の中いろんな考え方の人間もいるって事で勘弁な。
それから女性専用車両な、お前はなんの為の女性専用車両と思ってるんだ？ただ障害者や女が乗る為の車両か？もっと明確な目的があるからわざわざこんな車両を走らせているんだろうが。鉄道会社が痴漢被害をなくす為と明言してなくても普通の人間ならわかるよな？
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:02
その普通ってのはお前が決めることじゃないだろ
その時点で考え方がおかしいのにいつ気づくんだｗ
目的知りたいのならそういう車両を作った鉄道会社に聞けよアホか
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:11
女、障害者、老人ってくればわかるだろ、弱い立場の人間を守ろうとしてんだろ。子供も入ってたような気がする。
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:17
要は鉄道会社は男の客には専用車両に対しては協力をしてくれと言っているわけだな 俺は協力するね、お前はあーだこーだ言ってるんだからしたくねーんだろうｗｗｗ気色悪い男だなおいｗｗｗシネヨ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:18
あーだこーだ言ってるのはお前なｗｗｗ
俺女だからｗｗｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:21
やっぱキチガイだったかw
男の話なんか出てないだろ、障害者の話をしてんだろｗ
妄想乙ｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:26
ドクターが女性専用車両に乗っている→わかりません
女性を痴漢被害から守る為の専用→弱い立場の人達を守るためです
普通の人間ならわかるよな→あなたの普通は一般的な普通ではありません
気色悪い男だな→女です
妄想だらけワロタwww落ちまでついてるwww
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:34
たった数レスの間に妄想だらけとかｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:37
106〜109お前の負け
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:41
わかったからさっさと消えろクズ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:42
知ろうともしない老害だから何やっても無駄だと言っただろ
こいつら他人に何言われても考えを変えないからなｗ
ブラック和民とかも労災認定出てんのにいまだにウチは悪くないなんて言ってるしな
Posted by 匿名 at 2014/08/09 12:50
アスペなのにコミュニケーション能力抜群でんがな
Posted by 匿名 at 2014/08/09 13:01
ちょっと前の書き込みくらい嫁カス
Posted by 匿名 at 2014/08/09 13:06
痴漢防止のためにあるんでしょ？
なら少なくとも心が女なんて関係ないじゃん
男はその男の心が女なの見抜いて痴漢なんかしないんだから
Posted by 匿名 at 2014/08/09 14:30
メスのテリトリーで起きたトラブルはメスだけで解決しな
Posted by 匿名 at 2014/08/09 14:50
ぶっちゃけ、ちょっとアレな人ってのはすこぶる面倒くさい。
これは差別じゃなくて、事実そのとおりなんだから仕方がない。
そして、そんな人が普通に一人で出歩いてるこの世の中。
Posted by 匿名 at 2014/08/09 15:05
専用なんて銘打ってるから問題が発生するんだよ。
ところで、ジェンダーフリーを叫ぶお歴々は男性差別の象徴であろう女性専用車両になんにも言わないの？馬鹿なの？自己主張の存在否定してるの？
Posted by 匿名 at 2014/08/09 15:06
> 電車の持ち主である鉄道会社が障害者は女性専用車両に乗れって言ってるんだから
いや、推奨しているとはさすがに言えないです。
上でも書きましたが、趣旨を考えれば、あくまでも「許容している」とするのが妥当でしょう。
そりゃまぁ推測ではあるんですが、それ以外の推測が成り立たない以上、間違っている可能性は低い推測でしょう。
Posted by 武井宏憲 at 2014/08/09 15:07
武井宏憲とかいうアホwwwwwwww
決定的に間違ってるのはシステムなのにそれを認めずによく頑張るなwwww
自分にとっては都合がいいからなんだろうがその自覚もないんだろうなwww
Posted by 匿名 at 2014/08/09 15:25
女性専用車両とかいうシステムが間違ってるんであって、そのシステムが作用するように努力しない人たちが間違ってるんじゃないんだってのw
Posted by 匿名 at 2014/08/09 15:29
その間違ったシステムに乗っとった提案したって間違った案しか出てこないよwww前提からしておかしいんだから
Posted by 匿名 at 2014/08/09 15:35
曖昧な定義の上に曖昧な例外を作るからこういう事になる。
思い付きを口頭で周知させるのなんて無理だから。
Posted by 匿名 at 2014/08/09 15:54
馬鹿の相手すんなよカスども
名前検索すればキチガイだってわかるだろ
Posted by 匿名 at 2014/08/09 15:54
うわー
確かにコレは不完全者隔離車両に入って貰わないと・・・
Posted by 匿名 at 2014/08/09 17:27
※125
どうして？w
Posted by 匿名 at 2014/08/09 17:30
分かりやすく女装すりゃいいのに
Posted by 匿名 at 2014/08/09 20:07
他の国でも女性専用で反対するのは女性なのに
この国の女性は反対しないのが不思議だ
女性専用車両自体が女性差別だと気がつかない
人が多すぎる
Posted by 匿名 at 2014/08/09 20:19
別に普通にいるけど？諦めてるだけで
Posted by 匿名 at 2014/08/09 20:33
日本の女は自分達に都合が良い差別には寛大。痴漢被害にも遭うこともないし自分達は優遇されていると勘違いしているからね。痴漢被害とは無縁の女に限って降りなさいよ！！とギャーギャー騒いでる。
Posted by 匿名 at 2014/08/09 21:14
女叩きばかりしている奴はこういうキチガイなんだろうな
Posted by 匿名 at 2014/08/09 22:12
女性車両は先頭車両の場合が多いので、頭の湧いた鉄ヲタが車両前の方を占めることもしばしば。
何か言われたらもちろん、基地外だから乗って良いんです！と主張します。まあ間違いではないですけれどもね、基地外という点は。
女性車両でトラブルにあったパニック持ちなら、女性車両は避けるはずなのに、あえて乗るとかパニック言いたいだけなんちゃうかと。
先頭車両ではない女性車両もあるので、先頭車両は基地外用として、
3号車あたりを女性車両にすれば良いのに。
実際3号車が女性車両というところもあるし。
Posted by 匿名 at 2014/08/09 22:27
そんだけ元気良いんだから、黙って健常者車両乗れやクズ
Posted by 匿名 at 2014/08/10 00:31
女性専用お子様ランチでもいかがっすか～＾＾
Posted by 匿名 at 2014/08/10 02:13
※95
超ブーメランじゃないっすか・・・ｗｗｗ
まあ男性専用車両を素直に作るべきだよね。
と思うけど昨今男性が男性に痴漢するから考え物だよね。
Posted by 匿名 at 2014/08/10 03:38
女性専用という名前が誤解を生んでいる女性優先車両に変えた方が良くね？
Posted by 匿名 at 2014/08/10 07:18
有料トイレみたいに、ちょっと追加料金払うかわりに
仕切りのあるスペースに乗れる方式に変えるとか、
定員が決まっていて、監視カメラもある車両にするとかした方がいいよね
あとは被害にあった事がある人は、警察から証明書を書いてもらって
特別車両にただで乗れるとか
憲法や法律破ってまで逆差別かつ女性差別にもなる方式って頭悪いよ
Posted by 匿名 at 2014/08/10 07:38
男が乗れたら何のためにあるんだよ、ってよく言われるけどさ
男が乗れないということができない以上、男が乗ったら意味が無くなるようなら、女性専用車両ってのは最初から意味なんて無かった、ってだけなんだよ
Posted by 匿名 at 2014/08/10 10:02
男女どちらも専用車両を作ればとりあえず解決
ところでこういう話を聞くと、この人女子トイレに入ってもこんな風になるんじゃと思ってしまうんだが…
女子更衣室に入っても、そこが女性専用と理解出来なけりゃ…って話にならんか？
身体障害者の方が移動が大変で一番乗りやすい場所に乗ったりするのとはまた違う話な気がする
こっちは場所が違えば逮捕案件になっちゃうんだがそれを「精神障害があるんだから」みたいな言い方で収めていいんだろうか
Posted by 匿名 at 2014/08/10 10:23
つーか、被害者打ってるけど、こういう動画を取るために、この男性はわざわざ女性専用車両に乗ったんだろ？偶然、こういう動画が取れたわけじゃないだろうにｗｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/10 10:39
なんか女性が社会進出してるアメリカとかでこういう事例聞かないけど海外には女性優先車両ないの？
性犯罪向こうの方が多いのに。
Posted by 匿名 at 2014/08/10 12:28
動画に映っている本人ですが…
>>3・>>5
早口というか、「殺されるかもしれない」という状況の時に、相手が（自分の発言を）どう受け止めるかなんていちいち考えてられないわな
>>13
同意です。こういう、「赤の他人に絡む人」がいる限り、電車は遅延するでしょうね。
>>16
じゃあ痴漢と無縁な俺に言われても困るな。
しかも俺は同性愛者ですよ（既婚ではあるが）。同性愛者が異性に痴漢どころか興味すらない。
>>18
これは同意
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:11
>>27
＞乗るたびに絡まれるってわかってるなら女性専用車両乗るなよ。
＞しかも声かけされたくらいでパニックになるんだったらよー。
＞ 自分からわざわざトラブルが起きやすい状況になぜ飛び込むのかね。
まったくもって意味不明。
万引きされるのがイヤなら店を畳め？
イジメられるのがイヤなら学校行くな？
いやいや、「やるほう」が悪いんですよ。もし学校で、「強制転校」させるなら、イジメられっ子ではなくイジメっ子に対してでしょう。
＞声かけされたくらい
まったくもって想定していないので。
電車内で携帯電話を使っていて注意されるのは、「想定内」のことなので対処できる。
だが、目の前に包丁を持った人間が突進してくるような状況なんていちいち想定していない。そのような状態になれば当然パニックになる。
＞自分からわざわざトラブルが起きやすい状況になぜ飛び込むのかね。
それって、女性専用車両に乗らない女性に対して「なぜ痴漢されやすい状況に飛び込むのか」と言ってるようなものですね、的外れです。
「トラブルがおきやすい」？
いえ、トラブルが起きるなんて想定外ですよ。障害者が乗れるって言ってる車両なのだから、絡まれる事（＝トラブル）は想定していない。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:17
>>30
～～～～～～
だが主人公の男の、「トラブルがあったらそれに対抗策を考えてくれないとこっちは安心して乗れないわけだよ」という言葉。対抗策がちゃんと成されてなくて安心して乗れないとわかっている女性専用車両に、なぜわざわざ好んで乗るんだよ。一般車両に乗ってれば声がけもされないし、肩を叩かれることもないんだよ。
舗装されてる道路がちゃんとあるのに、舗装されてない方の道を自分から選んでおきながら、なんでこの道は舗装されてないんだよ！とキレてるようなもんだ。自ら問題のある方を選んでおきながら文句を垂れるって、良識のある人間のやることとは思えないね。
～～～～～～～～
↑
基本的には>>29さん宛の返信で代替しますが、追加するなら、もうちょっと論理的に考えましょうね。
女性専用車両に「障害者可」となっている以上、乗るのは自由で、舗装云々は例えになりませんよ。舗装されてない道路は容易に歩行困難と想定できるけど、その例えで言うなら、「舗装されている道路なのに舗装されていなかった」ですよ。
あと、「良識」という言葉が出ていますが、良識というなら、最低限の良識と想像力があれば、女性専用車両「でなければならない理由」が分かりませんか？
10ｍ歩くのに１分かかる人は階段から近い車両は死活問題ですし、聴覚障害者は乗務員のいる車両に乗らないと（当事者にとっても乗務員にとっても）輸送混乱時に対処できないのですよ。
「イヤなら他の車両に乗れ」っていう人いるけど、他の車両ではダメだからその車両に乗っているってことくらい、どうして想像できないのだろうか。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:24
>>34.
俺は同性愛者なんで異性に痴漢どころか興味すらないなｗ
それにしても、「女性専用車両反対する奴は痴漢だ」なんてセリフを見ると、
「日本人は論理的に考える力がない」って言うのは正しいと思うよ
大学入試にも「女性専用車両の是非」とか出たことがあるが、
常日頃より論理的に考えてない日本人がそういう問題って出来るのだろうか
>>36
＞.舗装されてる道路を選んだら落とし穴があったんだろｗ
そう、それ。
もし「女性専用車両は舗装されていない道路だ」って例えが成立するなら、
それは、鉄道会社が「女性専用車両は障害者男性も乗れますが、載れば絡まれる危険があります」って告知してる場合だね
>>39
俺も元駅員だけどねｗ あ、車掌もやったけど。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:29
>>47
＞外見からはわからないけれども障害があってまた心が男性でないこの青年が利用して
６：１８～ からの、
「心が女性」（≒性同一性障害者）は俺のことではないよ。
動画だと、俺に言ってるように聞こえるけど、俺に対して言ったセリフではないのだ。
俺は同性愛者であるものの、性同一性障害ではない。
>>83
この手の意見に対しては既に反論してあるが、質問するならば、通り魔に刺されるのがイヤならそもそも家から出るなってことですかね？
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:38
>>90その他 「AS当事者」さん
・あなたのその思い込みの激しさこそ「アスペ」そのものですなｗ
・僕は性同一性障害ではありませんよ。>>146参照。
>>93
老人も乗れないことになってるよ
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:42
>>95.
＞本末転倒。そもそも女性専用車両に男が乗り込む必要がある？なんの為の専用車両よ。
「乗り込む必要」は上に書いたから省略するけど、それにしても、「イジメられるのがイヤなら学校に行くな」「万引きされるのがイヤなら店を経営するな」っていう論理ってどうやったら成立するの？
＞法的には乗れるんだろうがあえて乗り込み問題提起したところで世論はどっちに味方するかを考えろ。
健常者男性は「法的には乗れる」ですが、障害者男性は法的云々以前に、「ステッカーにも乗れると書いてある」ので、つまり女性と対等なわけですけど。
＞それからアスペとか性同一性障害とか言って偉そうにしてしている奴もいるが
上に書いたように俺は性同一性障害ではないよ（同性愛者ではあるが）。
＞こんな奴は生きる価値すらねーよ。世の中から淘汰されるべき人種。
危険思想ｗ
＞この日本では普通が当たり前なの。
「皆と同じじゃないとイヤだ」ってのは日本人の悪いところだよね。自分は制服を校則通り着たいけど、周囲が着崩してるから自分も着崩す。それは単に周りに流されているだけで主体性がないさ。
＞まだ自分を障害者と理解して健常者の邪魔にならないように生きている奴はましだけど自分は障害者です！と偉そうに振舞っている連中は勘違いするなよ、普通で当たり前の健常者がいるからこそお前らは生きていけてるんだからな。アスペに自閉症にいろんな種類の心の病気があるのかもしれんが我々健常者が不愉快になるような言動行動はするな！
えーと、俺は、小学生の頃に９億4000万円もの相続税を払ったから、「健常者の納税で自分が生かされている」という発想は全くない。
ただ、あなたの言っていることは分かる。
「障害を武器にする人」はほんと困る。例えば車椅子系障碍者は、半額で乗るという「権利」は行使するのに、障害者手帳という「義務」は、「外見で分かるだろ！」と逆ギレして義務を放棄する人が多く、「障害を武器にするなよ」って思う。
でも、僕は、いつ「障害を武器」にしましたか？
黙って電車に乗っていたら絡まれただけですよ。
僕が「俺は障害者だ」とプラカードを持って乗ったならまだしも、「何もせずに乗った」のに、どこをどう解釈すれば、「障害を武器に」になるのだろうか。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:48
>>113
そうなんだｗ
>>115
あなたの考え方ではそうでも鉄道会社的には性同一性障害者はOKだよ。まあ、＞＞146に書いたように、俺は性同一性障害ではないけど。
>>118
これ俺も不思議。
「男女に差はない。修学旅行も男女同部屋にしろ」と言ってる団体が、なぜ女性専用車両は容認なんだろう。
>>132
上に散々書いたけど、「イジメられるのがイヤなら学校行くな」は論理として破綻しているし、それ以前に想像力ってないのですかね。
>>136
女性・障害者優先車両 でいいよ
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:53
>>139
＞男女どちらも専用車両を作ればとりあえず解決
これは同意。まあ、性同一性障害者をどうするかの問題は残るが。
＞ところでこういう話を聞くと、この人女子トイレに入ってもこんな風になるんじゃと思ってしまうんだが…
女子更衣室に入っても、そこが女性専用と理解出来なけりゃ…って話にならんか？
トイレや銭湯とは話が別だよ。
性同一性障碍者はそのへん苦労するだろうけど、俺としては、トイレと銭湯は別に障害者男性ならOKとなっているわけではないし、あとは法律で決まっている部分もあるでしょ（トイレは法的な決まりはないらしいけど）。
＞ 身体障害者の方が移動が大変で一番乗りやすい場所に乗ったりするのとはまた違う話な気がする
＞ こっちは場所が違えば逮捕案件になっちゃうんだがそれを「精神障害があるんだから」みたいな言い方で収めていいんだろうか
動画の中では精神障害が強調されているだけで、僕は身体障害もありますよ。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:55
大学入試＿問題13
http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/kou_eigo/syouron/contents/m_5_13.html
女性専用車両が題材の大学入試問題
>>19
ほえー
俺って、（共産党の志位さんほどではないが）ボソボソ喋るとか聞き取りにくいと言われることもあるが、この動画だとむしろハキハキしてるように聞こえるのか。
なるほど、こういうふうに喋れば聞き取り易いのか。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 13:59
叫んでる男がおねぇ口調でワロタｗｗ
まあ、今の時代男が電車に乗るってのが間違いなんだよな
乗るなら指定席がある特急や新幹線に限る
Posted by 匿名 at 2014/08/10 14:30
国土交通省では「鉄道事業者において、輸送サービスの一環として導入された女性等に配慮した鉄道車両」と定義しており、「男性の乗車に対しては禁止する法的根拠はなく、男性利用者の協力のもとに成り立っているもの」としている。 by Wiki
女性専用車両なんて男性側の好意で成り立ってるって理解してないアホが多いな…
てか、女性陣の大好きな男女差別案件でも有るｗｗｗ
(ただし、女性優位な差別)
Posted by 匿名 at 2014/08/10 14:38
女性専用車両なんて平日にギャーギャー騒げる暇な女が脅し取った碌でもない代物
Posted by 匿名 at 2014/08/10 14:51
女性専用車両を車両先頭と最後尾に法的に義務化、女性専用車両以外に乗った女性客はもれなく痴女扱いで痴漢行為に対する処罰は無し。でいいと思うよ…
そうすりゃ冤罪もなくなるし。
Posted by 匿名 at 2014/08/10 14:55
この人はサイバトロン情報員ブラーがロボット・イン・ディスガイズしている
おれはくわしいんだ
Posted by 匿名 at 2014/08/10 15:06
痴漢がなくなれば一番いいよ
でもなくならないから、しょうがない
男性方々も一般車両に女が乗ってない方が冤罪なすりつけられることなくて良いだろう
おだてて女性専用車両に隔離しときゃいいんだよ
どうして角のある言い方しかできないんだ
Posted by 匿名 at 2014/08/10 15:06
ルールに則った運用をした人に対して、犯罪者同然の取り扱いをした鉄道会社（だよな？動画に出てる小太りな男性2名）が悪い。
こんな取り扱いを受けるほどの悪事を行ったわけではないのに、過剰な罰則を設けてる。電車から降ろして3人がかりで詰問するような内容ではないはずなのに、客をわざわざ威圧するために人数連れてやってくる。暴力をふるいたいんだね。
Posted by 匿名 at 2014/08/10 15:28
※157
「女性専用車両に隔離」という理想は絶対に実現しない。
なぜなら、女性専用車両は、必ずしも降りたい駅のホームに一番近い場所に設置されているわけではないから。
それと、痴漢云々は、鉄道会社が車両本数を増やして、乗客密度を下げれば解決すること。女性専用車両なんか持ち出す必要は（乗客には）ない。
Posted by 匿名 at 2014/08/10 15:53
>>157
＞男性方々も一般車両に女が乗ってない方が冤罪なすりつけられることなくて良いだろう
でも、女性専用車両以外に乗る女性も大勢いるし、「女性専用車両の隣の車両」に乗るという空気読めない女性も相当数いるんだよね
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/10 17:29
駅員さんも大変だとしか
俺個人の感想としては、女性専用車両そのものは賛成です。
理由は、本物の痴漢のやることがヒドイということ、
逆に、俺自身なんかもそうだけど、こういう密集した状態でムラムラする時もあるということです。
正直、痴漢っていうのは俺個人的にはかなり来るシチュエーションなんだよね。
ただ逆に、実際に電車に乗ると、なにかの拍子に捕まることを考えて、それどころじゃ無い。乗り過ごすのも嫌だしね。
だから、俺は逆に男性専用の車両もあってもいいのでは、と思ってるくらいだよ。
ただ、こういうことって、必ず曖昧な境界があって、難しいケースも出てくるし、複数人で乗る場合もあるから、全部分けるって訳にはいかないだろうけど。
それにしても、間違えて入ってしまった場合の、それぞれの立場での対処の仕方も、これから考えないといけないのかな、と思います。速やかに別の車両に移動出来る様にするとか。なんかこれっていういい案が思い浮かばないんだよね。
Posted by 匿名 at 2014/08/10 17:46
予想通りのキチガイだった
Posted by 匿名 at 2014/08/10 17:51
※161
女性専用車両が導入されてからも、朝の通勤時間帯とか、普通に女性が入って来るんだが･･･？
おまいは、女は専用車両に隔離せよとでもいいたいのか？
それと、女性専用車両は痴漢の減少に「全く」効果をあげていない。痴漢被害者の駆け込み寺だといわれているのに、痴漢被害者は毎年増加していくにも関わらず、女性専用車両は通勤時間帯でさえ閑古鳥。誰も望んでいないし、ほとんど誰も使ってない。
痴漢撲滅に効果を上げるのは、時間帯別料金設定による混雑緩和と監視カメラの導入、この2つだけ。
繰り返すけど、女性専用車両が導入されても、多くの女性は非女性専用車両に乗っているし、痴漢は減少していない。「痴漢」という犯罪が成立する理由は、電車の過密によって「犯罪が露見しにくいから」なので、その解消には、鉄道会社が便数または車両数を増やすか、監視カメラの導入が効果的。むしろ女性専用車両は、専用車両以外の人口密度が増える分痴漢しやすくなるので、女性専用車両は痴漢を幇助している。
それでも女性専用車両にあなたが賛成する理由って、なーに？
Posted by 匿名 at 2014/08/10 19:24
結論。
プーマによるアディダスのネガキャン。
Posted by 匿名 at 2014/08/10 19:58
※163
じゃあどうして専用車両に乗らないかを考えてみよう
俺の考えるに、今の女性専用車両に対するネット、世論での反応があまりよろしくないからだと思う
例えば女性が皆専用車両に乗った所で
「不細工が専用車両乗ってんじゃねえよ自意識過剰なんだよ」という意見が出てるわけよ現に
お前もネタ画像で見たことあるだろ、インタビュー受けてる女性のヤツ
こういう反応を見て、世の女性方が専用車両に乗りたいと思うか？
乗り辛い環境を作ってるのは誰だよ
こういうのは言い負かしたら勝ちじゃなくて、お互いがプラスになる提案をするのが一番じゃないのか？
男女が離れれば一応は痴漢も冤罪も起きないだろ
これは男にとっても女にとってもプラスだ
女性専用車両が嫌ならいっそ男性専用車両でも俺は良いと思ってるけど
Posted by 匿名 at 2014/08/10 20:47
オカマ特有の話かただね
Posted by 匿名 at 2014/08/10 23:33
わめき散らして気持ち悪い
わざわざ女性専用車両に乗らなきゃいいだけじゃないか
お前みたいなのが乗って来たら他の人が安心して乗れないわ
Posted by 匿名 at 2014/08/10 23:58
現状では女性専用車両に乗らない女性は痴漢にあっても仕方ないって事になってしまってる、それよりも車内に監視カメラ付けろよ
都市部では慢性的に満員電車なんでしょ、痴漢は捕まるってならなければ無くならないだろ
捕まったとしても再犯する馬鹿ばっかりだから3ノックアウト制も導入して
Posted by 匿名 at 2014/08/11 00:01
本人が来てるな
Posted by 匿名 at 2014/08/11 03:30
痴漢対策っつーなら本当に女性専用車両増やして
女は強制的に女性専用車両に乗せるように義務化すべき
これに反して普通列車に乗る女は痴女認定で全部丸く収まる
にもかかわらずなぜかやらない、なぜですかねぇ？？？
え？まさか大事な女性を守る以上に金がもったいないからですって？？？
え？ただの頭の悪い日本女性様を持ち上げるだけのパフォーマンスだって？？？
まさかそれはないでしょう？ねぇ？？？
Posted by 匿名 at 2014/08/11 04:31
ドクター差別はブログやってるし、ここで愚痴るより直接文句を言ってくればいいのに
Posted by 匿名 at 2014/08/11 16:09
関連サイトまとめ
↓
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1406827533/54
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/12 13:05
訂正
172.関連サイトまとめ
↓
【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1406827533/55
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/12 13:11
>>167
＞わめき散らして気持ち悪い
まあそう思う人がいるのは当然だと思いますが、目の前に包丁を持った巨人がクスリやってるような目つきでこちらに突進してきたような状況で、冷静な判断力を保つことは、少なくとも僕には無理です。
＞ わざわざ女性専用車両に乗らなきゃいいだけじゃないか
じゃあ、痴漢されるのがいやなら電車に乗るな。
車に轢かれるのがイヤなら家から出るな。
万引きされるのがイヤなら店を経営するな。
イジメられるのがイヤなら学校行くな。
ってことですか。
鉄道会社が「女性専用車両に乗るとトラブルになる可能性が高いです」と注意喚起してるわけでもないのだから、わざわざ乗るもなにも、そもそも、トラブルが起きるなど全く予想（想定）していない。
というか、想定していたらそもそも錯乱しませんよ。
＞ お前みたいなのが乗って来たら他の人が安心して乗れないわ
これは文句を言う相手を間違えないように。絡む人がいなければ、絡まれて騒ぐ人もいないのですよ。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/12 13:15
>>3
ちなみにこの時、僕が興奮（より正確に言えば錯乱）状態にあったので、言おうとしたセリフが上手く出てきていない部分もあります。
３：１１から、「埼京線が痴漢～カメラ～」と言っていますが、この時僕が言いたかったのは、「マタニティマークを付けてると嫌がらせ受ける事が多いと問題になり、鉄道会社はそういう嫌がらせをやめろと啓発を始めた。それなのに、『女性専用車両で絡まれる障害者男性』にはなぜ、何も対策しないの？」と言いたかったのです。錯乱状態のためセリフが出てこなかった。
４：２３からは絡んできた女性客を擁護するようなこと言ってますがこれは本心ではありません。ただ、泣きそうになっていたし、自殺されても困るので、このようなことを言いました。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/12 13:29
このアスペの人、「人を外見で判断するってのがおかしいんだ、おれの妻も前、女なのに～」と言ってるね。
ドクター差別？に話を遮られてるからそのあとになんて言おうとしたかはわからないけど、たぶん「おれの妻は女なのに外見が男っぽくて男と間違われたことがある」みたいなことを言おうとしたのかな？
こんな奴でも結婚できるわけで、
このスレの住人は全員未婚だからこのアスペ以下だｗｗｗ
Posted by ケコーン at 2014/08/12 16:13
女性専用車両を容認しているのは先天的な要因によってレッテルを
貼り、区別することをよしとする差別主義者だということが
よくわかるコメント欄。
差別主義者はこの世から消してよいというのが世界のルールだと
理解しとけよ。
Posted by 匿名 at 2014/08/12 17:30
車内で人の体に触ったのだから痴漢と同じく逮捕でしょ。
Posted by 匿名 at 2014/08/14 10:09
※177
自分で区別って言ってるのに何で差別主義者になるの？
自分の行為だってレッテル貼りじゃん
差別主義者をこの世から消していいなら、まず自分が消えたら？
Posted by at 2014/08/14 16:39
この動画の人の主義主張が正しいかどうかは、どうでもいい
専用車両の是非も関係ない
訴えたい事があるなら、鉄道会社に言えばいいし、淡々と語った動画を撮ればいい
何故、そうしないのか？
単に目立ちたい、多くの人に注目されたいという下心なんじゃないのか？
Posted by at 2014/08/14 16:54
とりあえず女が悪いってことで
Posted by 匿名 at 2014/08/15 00:17
確かにこの人はオネエっぽく饒舌に喋ってるけど、決して性同一性障害ではないと思うよ。
「俺」って言ってるじゃん。私は性同一のニューハーフだけども性同一の人はプライベートで俺なんて言いたがらないもん。職業オネエとかでプライベートは男として暮らしてるようなケースなら別だろうけども。
それにしてもニューハーフの私よりも饒舌に喋っててワロタｗ 自分こんな感じで上手に喋れないや
Posted by at 2014/08/15 06:46
奥原さんキモいです
Posted by 匿名 at 2014/08/15 13:56
> 他の車両ではダメだからその車両に乗っているってことくらい、どうして想像できないのだろうか。
女性専用車両に対する世間の理解が不十分なんてことはわかりきってるんだから、女性専用車両に男性が乗ったら不測の事態が起きるってことくらい、どうして想像できないのだろうか。
声かけされることくらい想像つくし、声かけされたくらいでこんなに取り乱すんなら声かけされない車両に乗れ。
Posted by 匿名 at 2014/08/15 20:12
少なくとも「トラブルが起きそうなことは自ら避ける」という知恵はないんだということだけはわかった。
Posted by 匿名 at 2014/08/15 20:17
そもそも女だけじゃなく老人や障害者も優先の範疇に入るだろたしか
完全に女の負けじゃんこれ
Posted by 匿名 at 2014/08/18 13:39
声かけされたくらいでこんなに取り乱すし
トラブルが起きそうなことは自ら避ける知恵がないから
障害者として女性専用車両にのってるんだろ
ちょっとは頭使えよ
Posted by 匿名 at 2014/08/18 19:45
おれも上京したての頃間違えて乗ったなー。
もう過ぎたこと騒いでも仕方ないしどの車両乗っても目的地着くんだから
今後は嫌な思いしてまでわざわざ女性専用車両乗らなきゃいいじゃない？
わざわざ変に身構えて乗る理由や必要があるとも思えないなぁ。
Posted by 匿名 at 2014/08/18 20:59
どっちにもいい薬だったりしてｗどっちも正義感で感情をぶつけてるしｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/18 21:27
久々に見たらコメントがついてるので返信いたします。
>>180さん
＞この動画の人の主義主張が正しいかどうかは、どうでもいい
＞専用車両の是非も関係ない
＞訴えたい事があるなら、鉄道会社に言えばいいし、淡々と語った動画を撮れば＞いい
＞何故、そうしないのか？
＞ 単に目立ちたい、多くの人に注目されたいという下心なんじゃないのか？
「この動画の人」というのが、ドクター差別さん（投稿主）なのか、僕のことなのか分かりませんが、僕のことだとしたら、
ですから、僕は、女性専用車両の是非については一切触れていないじゃないですか。
まったくもって想定してないことが起こったから錯乱状態に陥った、ただそれだけの話。女性専用車両の賛否には踏み込んでないし。
>>182
それに関しては過去のコメントを読んで。
僕は性同一性障害者ではありません。同性愛者ですが、性同一性障害ではありません。
動画で「彼は心が女性～」と言っているのは、「彼」とは僕のことではありません。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/19 12:52
>>184.> 他の車両ではダメだからその車両に乗っているってことくらい、どうして想像できないのだろうか。
＞女性専用車両に対する世間の理解が不十分なんてことはわかりきってるんだか＞ら、女性専用車両に男性が乗ったら不測の事態が起きるってことくらい、どう＞して想像できないのだろうか。
＞ 声かけされることくらい想像つくし、声かけされたくらいでこんなに取り乱＞すんなら声かけされない車両に乗れ。
健常者の男性ならいざ知れず、ステッカーにそれなりの大きさの文字で「身体の不自由は人は乗れる」と書いてあり、放送でもたまにそう言っている。
それなら、声かけされることなんて想像つくわけがない。
強いて言えば、駅員・乗務員・警備員に声かけされることは想像できるが、まさか客が客に絡んでくるなんて想像つかわないわ。
秋葉原で買い物するときにいちいち通り魔がいるかな？とか気にしないのと同じだよ。
電車ん中でケータイ電話使っていてそれを注意されるなら、（その注意の是非は別として）想定できることだが、それは「ケータイ禁止」という鉄道会社のお願いがあるからだ。
鉄道会社が、「女性専用車両に障害者男性が乗れば絡まれます」という注意書きを一言もしていない以上、絡まれる事なんて全く想定していない。
それと、10ｍ歩くのに１分かかったり代謝機能の異常で微妙な温度調節が必要になるから、どちらにしろ他の車両は無理だ。
というか、根本的に、
＞女性専用車両に男性が乗ったら不測の事態が起きるってことくらい
が分からない。
外見では障害の有無は勿論、性別だって絶対に確定できない。
女性専用車両に男性がいたとしても、
「あれ？ここ女性専用車両なのに。差別に抗議してる男性かな？それとも障害者男性かな？あるいは、性同一性障害者？いやいや、外見が男っぽいだけで実は女性なのかな」
とか色々な可能性が想定できるわけで・・・。
そういう可能性を全部すっ飛ばしていきなり「健常者男性」と決め付けて、しかも「車掌に伝える」という手順をすっ飛ばして直接絡んでくる人間なんて、何するか分からないだろ。
今は、肩がぶつかった／ぶつかってない で人を刺す人間がいる。その中で、「何もしてない」のに絡んでくる人間はそれ以上に危険。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/19 13:01
>>185
＞少なくとも「トラブルが起きそうなことは自ら避ける」という知恵はないんだということだけはわかった。
全く（トラブルを）想定してないからね。
例えば、電車ん中で携帯電話を使えば、他の客に注意されるかな？ ということは想定できるが、ただ乗っているだけでトラブルになるなんて想定していない。
ところで、あなたは、「包丁を持っている男に出くわす可能性があるから、電車には乗らない。トラブルは自ら避ける以上、電車には乗らない」のですか？
ＵＲＬ貼れないみたいなので、下記で検索して下さい。
2012/07/05 11:26 横須賀線包丁男逮捕の瞬間映像
↑動画
【事件】JR横須賀線の車内に包丁を持った男がいる ということで緊急停車 – NAVER まとめ
↑サイト
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/19 13:09
>>186
老人男性は優先対象外のはず
>>188
＞わざわざ変に身構えて乗る理由や必要があるとも思えないなぁ。
女性専用車両に乗る理由は必要はありますよ。場所や温度的に。
ちなみに、僕は別に身構えてないですよ。他の客に絡まれることなんて１ミリも想定してないし。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/19 13:13
おまえらバカな
キチガイ専用車両つくりゃええやん
Posted by 匿名 at 2014/08/19 17:27
声かけと通り魔とを同じレベルで語れる時点でキチガイなので、だったら外に出なきゃいいんじゃない？
Posted by 匿名 at 2014/08/19 20:26
これで一度、他の客に絡まれるって事態を経験したんだから、次からは、他の客に絡まれることも１メートルくらいは想定しましょうね。そうしたらここまでパニックに陥ることもないでしょう。
たとえあなたに非が一切なくても、実際にそういうこと（他の客に絡まれること）が発生し得る、ということをあなたは身を持って経験したんだから、その経験を次に生かして成長しましょうよ。
青信号を渡ろうとしても、横から赤信号を無視して突っ込んでくる車が来るかもしれない。そのくらい想定して暮らしてるでしょ。（通り魔などというめったに起きないレアケースで、なおかつ内容が極端な例を挙げるのは、あなたの詭弁です）
それと同じで、女性専用車両では、あなたに非がなくても、非のある人間に絡まれるという理不尽なことが、残念ながらこの世の中では起き得るんですよ。だから今回の経験を教訓として、次に女性専用車両に乗る時からは、絡んでくる客がいるかもしれないことを想定しながら乗りましょうね。
じゃないと、同じもらい事故をくり返すような馬鹿ってことになっちゃいますから。
Posted by 匿名 at 2014/08/20 03:03
非常に気持ち悪いが、女性専用車両は女性のみに利用を限定してはいないという社会常識を知らない馬鹿も外に出ないで欲しい
Posted by 匿名 at 2014/08/20 03:12
女性車両って結構怖いよなぁ
障害者っていっても精神障害もあるわけで・・・
頭おかしい人もこちらへどうぞっていう車両、怖いわ
Posted by 匿名 at 2014/08/20 11:23
>>196
上から順に返信してゆきますね。
＞これで一度、他の客に絡まれるって事態を経験したんだから、次からは、他の客に絡まれることも１メートルくらいは想定しましょうね。そうしたらここまでパニックに陥ることもないでしょう。
僕は塾講師もやっているんですが、そうした非効率的な考え方はよく分かりません。
大学入試の過去問で、Ａ大学に10年に１回、たまたま出た英単語で、しかも専門的な単語で一般の英和辞典にも載っていない単語だった場合。
そういう単語は、「Ａ大学を受けるなら、覚える単語だ」とはならず、多分もう出ないだろうし、出たとしても、それは他の受験生も知らないし問題ないでしょう。
＞たとえあなたに非が一切なくても、実際にそういうこと（他の客に絡まれること）が発生し得る、ということをあなたは身を持って経験したんだから、その経験を次に生かして成長しましょうよ。
青信号を渡ろうとしても、横から赤信号を無視して突っ込んでくる車が来るかもしれない。そのくらい想定して暮らしてるでしょ。（通り魔などというめったに起きないレアケースで、なおかつ内容が極端な例を挙げるのは、あなたの詭弁です）
詭弁と言われるのは納得行かないな。
極端な例が詭弁ということなら、例は極端なほうが分かりやすい、取扱説明書はその典型。
もっとも、それ以前に、どこが極端なのか分からない。
自分にとっては、通り魔と同じくらい想定していないことなのだから、例を例として機能させるならば、ちっとも極端ではない。
道路の例で言うなら、高速道路を自転車が逆走していることくらい、想定していない。たまにあるけど、いちいち想定はしないレベルである。
「青信号だけど左右確認する」という日常行為と同列視は自分にはできません。
＞それと同じで、女性専用車両では、あなたに非がなくても、非のある人間に絡まれるという理不尽なことが、残念ながらこの世の中では起き得るんですよ。だから今回の経験を教訓として、次に女性専用車両に乗る時からは、絡んでくる客
がいるかもしれないことを想定しながら乗りましょうね。
じゃあ護身用に水鉄砲を持って乗ればいいですかね？
拳銃は日本では違反だし、スタンガンや催涙スプレーは合法性はとにかく重たいし。水鉄砲が一番手軽だ。
＞じゃないと、同じもらい事故をくり返すような馬鹿ってことになっちゃいますから。
対策を講じるべきは鉄道会社であって俺ではないな。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/20 12:41
>>195
それでどうやって暮らすんですかｗｗ
じゃあ、痴漢されるのがイヤなら電車に乗らなければいいんでしょうか。
万引きされるのがイヤなら店を経営しなければいいんでしょうか。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/20 12:46
まーだやってんのｗｗｗ
こんなとこで必死に反駁したって何も変わらないよ。
そんなことより、鉄道会社のサイトにあるお問い合わせ・ご意見投稿フォームから毎日毎日意見を投稿してやりなさい。
そしたら少しは鉄道会社も社会も変わるかもしれない。
Posted by 匿名 at 2014/08/20 14:48
まぁ声かけくらいでこんだけパニックになる時点で笑えるわｗｗ
こいつ社会渡り歩くの糞下手すぎだし何でも環境のせいにするタイプの人間なのは余裕で理解できたｗ
万引きされたくなければ店を経営すんなとは言わねーけどスラム街に店だしといて万引きされたって文句言ってんのと同じだろ笑
自分からトラブルになりそうなとこ突っ込んどいて何ほざいてんだよカス
Posted by 匿名 at 2014/08/20 22:31
>>202
それでさ、どうやったらこういう的外れな例が出るんだ？
＞スラム街に店だしといて万引きされたって文句言ってんのと同じだろ笑
＞自分からトラブルになりそうなとこ突っ込んどいて何ほざいてんだよカス
全然違うけど。
いつから、女性専用車両が「スラム街」みたいなところになったわけ？
もうちょっと論理的な考え方を身につけないと恥を晒すだけだよ。
鉄道会社は、「電車内でケータイ使わんといて」と言っているから、電車内でケータイ使えば、誰かに注意される可能性があるのは想定できる。
でも、女性専用車両は、「身体の不自由な人は乗れる」とハッキリ書いてあるし、「乗れるけどトラブルになるかも」とは一切書いていない。
なら、その例題で言うなら、「スラム街」ではなく、「一般の街」となるわけだが。
＞自分からトラブルになりそうなとこ突っ込んどいて何ほざいてんだよカス
というわけで、「トラブルになりそう」っていう前提がまず成立しないし、いや、成立しようがしまいが、あんたの言ってることは、
「イジメられるのがイヤなら、学校に行かなければいい」「女性専用車両に乗らなかった女性は、痴漢されても自己責任。わざわざ男のいる一般車両に乗って、自分から痴漢されやすいところに突っ込んでおいて」と言っているのであって、いかに的外れか分かるでしょ。
（いじめの場合、強いて言うなら、登校禁止にすべきはイジメ被害者側ではなくいじめ加害者側。）
たった５行程度の文章の中で論理破綻しまくっていて（笑）とかカスとか書いてると痛々しいね。煽り文句もうちょっと論理的な文章を書けるようになってから入れようね、でないと恥晒しだよ。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/21 13:45
強制力がないにしても女性専用車両って言ってるだろ。せ、ん、よ、うなの！
女じゃないなら乗るな！障害があったらなんなの？女と乗れば安全なの？
専用車両に乗ってくんなボケ！
Posted by 匿名 at 2014/08/21 14:37
そもそも痴漢したやつみんな死刑にすれば自殺志願者以外は痴漢しないと思うんだけど
Posted by 匿名 at 2014/08/21 15:09
>>204
健常者男性に対しては、その言い分も分からないことはない。
でも、女性専用車両って、
ステッカーに「身体の不自由な方と小学生以下～」
って書いてあるんだから、
要は、
「女性・障害者男性・小学生以下男性 専用車両」
って意味じゃん。
つまり、「専用」の対象には障害者も含むんだが。
＞女じゃないなら乗るな
そもそも外見で性別が判断できるわけもないけどな
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/21 15:21
んで鉄道会社にご意見投稿フォームから投稿はしたの？
してないんなら早くしてきなさい。
Posted by 匿名 at 2014/08/21 16:32
> そもそも外見で性別が判断できるわけもないけどな
お前のそういう極論がお前をダメにしてるんだが、わかってないようだな。
実際は、たいていの場合は外見から性別を判断できる。
だけど、そうでない場合もたまに（あるいは時々）ある。
だからトラブルが起きる。これが真実。
自分を正当化したいがための極論は真実を捻じ曲げてしまって正しいことが相手に伝わらなくなるから、そういう極論はやめた方がいいぞ。
そこは正しくは、
そもそも外見で性別が判断できないケースもあるけどな
と常識にのっとって反論しないと、お前の反論自体が「キチガイの極論」と見なされてしまって、損するよ。
Posted by 匿名 at 2014/08/21 16:41
>>207
＞んで鉄道会社にご意見投稿フォームから投稿はしたの？
＞してないんなら早くしてきなさい。
もうしたよ。
ただ、鉄道会社みたいな大企業が１個人の意見でいきなり動くわけはないｗ
俺も駅員・車掌だったから分かる・・・っていうより、まともな社会人経験者なら分かるだろ普通ｗ
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/21 17:26
>>208
>>206への反論だとしたら、
＞そもそも外見で性別が判断できるわけもないけどな
は最後の一行でオマケだから、
この行より前の行の部分について反論して下さい。
都合のいいとこばかり反論するのではなく。
ちなみに、
＞そもそも外見で性別が判断できるわけもないけどな
の部分についても。
女性専用車両の状況（場面）においては、正しいわけだ。
銭湯の場合は、そもそも外見で性別が確定できる（性同一性障害者や半陰陽除く。アナタの言うように、「たまにしかない」事例はここでは想定しない）。
トイレの場合、トイレに異性がいたら、まあ驚くだろう。子供同伴とか苦しそうな顔で大便してるとかなら、「ああ、そういうわけか」と想像つくが、単体で異性がいたら、「え？」となる人がいるのは分かる。
でも、鉄道の女性専用車両だよ？
・乗るまでに駅員や車掌、あるいは警備員の関門（？）がある
・一番後ろの車両の場合、車掌の目が届いている事が多い
・ステッカーに「身体の不自由な方と小学生は」との文言がある
・性同一性障害という単語が昔より知られている。
と、これだけの条件が揃っているのだから、女性専用車両に男性と思しき人がいても、
「障害者かな？それとも、外見が男っぽいだけで実は女性？あるいは、性同一性障害者かな？いずれにしろ、女性専用車両に乗っているって事は理由があって乗ってるんだろう。女子トイレと違い、車掌とかの関門をくぐり抜けないとそもそも入って来れないし」
と、容易に想像つく。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/21 17:36
「物事を考えない人」の相手はしてられない。
・昼間なのにライトを点灯している車がいる？ああ、安全のため昼間点灯してるんだな。
・前を走ってる車が脈絡なく急ブレーキ。なんで？ああ、俺からは見えないけど前の車から見えるところに危険があったんだな。
・前の車、青信号なのに進まないな。ああ、交差点の先が詰まっているんですね。
って、少し「考えれ」ば、容易に分かること。
ただ、上記３例の場合、瞬発的に判断しなければならないから、ついついパッシングしたりクラクションしたりする人間がいるのも分かる。
でも、女性専用車両は、
>>210に書いたように、「意図的に乗っている」ことが明らかである上に、考える時間もじゅうぶんにあるのに、そんな環境下で絡んでくる人間なんて想定していない。
余談だが、俺が生まれて初めて靖国神社に行った2002年８月15日。
反靖国の人の行進を遠巻きに見ているだけで、俺は街宣右翼の人から「お前、あいつらの仲間か？」と声をかけられた。
こういう「恐い人」でさえ、いきなり決め付けずに、「お前、仲間か？」と、一応は確認してるんだぜ？
それなのに、全く確認せずいきなり赤の他人に、絡んでくる人間など１ミリも想定していない。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/21 17:40
っていうか、外見で性別を判断できないなんて、
極論でもないし真実捻じ曲げでもないし、
きわめて当たり前のことだろう。
俺は、犬や猫の性別は、
外見だけで判断はほとんど出来ないよ。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/21 17:41
外見で性別を判断できないのは「きわめて当たり前のこと」じゃねえよ。
お前自分で「女性専用車両の状況（場面）において」って限定してるじゃねえか。
そういう限定された条件下でのことを、「外見では性別を判断できない」なんて一般化して書いちゃうからダメなんだよ。
で、人間の話をしてるのになぜ犬や猫が出てくるの？
そういうのを出しちゃうところが、ダメなんだっつの。
いくら正しい主張をしても、主張のしかたが間違ってたら、誰にも相手にされないよ？
枝葉の部分で揚げ足取りされない、隙のない文章を書くように心がけるこったな。
Posted by 匿名 at 2014/08/21 18:59
> 「物事を考えない人」の相手はしてられない。
ここが間違い。
「物事を考えない人」は現実に存在するし、現にそういう目に遭ったんだから、経験として学べよ。
学習能力ないのかな？
世界はお前を中心には回ってないんだよ。
Posted by 匿名 at 2014/08/21 19:01
＞>>213
＞外見で性別を判断できないのは「きわめて当たり前のこと」じゃねえよ。
＞お前自分で「女性専用車両の状況（場面）において」って限定してるじゃねえ＞か。
＞そういう限定された条件下でのことを、「外見では性別を判断できない」な＞て一般化して書いちゃうからダメなんだよ。
ああ、すまんな、ここは、つい自分のつもりで書いていた。指摘の通りだ。
「女性専用車両車内において」は、外見で性別を判断するのは妥当ではない。くらいのことが言いたかった。
＞で、人間の話をしてるのになぜ犬や猫が出てくるの？
＞そういうのを出しちゃうところが、ダメなんだっつの。
なんでダメか分からない。
犬も猫も人間と同じ生物なんだよ。
犬や猫は人間に近い部分もあるから、（かわいそうだと思うが）動物実験やってるんじゃん。
犬や猫を外見で性別を区別（判断）できない人なら、人間の性別だって外見で判断（区別）はまず無理だろう。
＞いくら正しい主張をしても、主張のしかたが間違ってたら、誰にも相手にされ＞ないよ？
＞ 枝葉の部分で揚げ足取りされない、隙のない文章を書くように心がけるこっ＞たな。
これはその通りなのだが、
あんた（ら）は、
その「枝葉」の部分ばかり反論してきて、
>>206の要旨に関しては、（今のところ）誰からも一行も反論がないのはどうしてでしょうか？
ちなみに、議論において、隙のない文章ってのはあまり良くないと俺は習ったよ。「隙のない文章を書くと、相手は揚げ足取りに終始してしまうので、あえて反論の余地を残すのが上手い議論の仕方」だとさ。
俺個人的にはちょっとそう思わないし、あるいはこの理論でも、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をすればいいだけじゃね？ と思ったり。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/21 19:42
>>214
＃ 「物事を考えない人」の相手はしてられない。
＞ここが間違い。
＞ 「物事を考えない人」は現実に存在するし、現にそういう目に遭ったんだか＞ら、経験として学べよ。
＞ 学習能力ないのかな？
何度も言うが、限度ってもんがある。
通り魔に遭遇しても、それは「たまたま」であり、いちいち対策なんて立てないわ。
アメリカで銃乱射に巻き込まれて死ぬ人は、銃乱射が起きるのに護身用に自身も銃を携行していなかったのが悪いの？
しょっちゅう人身事故が起きるのに、ホームドアをつけない鉄道会社は学習能力がないの？（これは俺はホームドアつけろやと思うがｗ）
高速道路を逆走してくる自転車がいたら、毎回そういうのがいると想定しなきゃいけないの？
そりゃあね、「子供が赤信号を飛び出す」ことくらいは容易に想像できるから、「学習」するし、「想定」も「対策」もするよ。
でも、「空から子供が降ってくる」ことなんてのは、人生のうち１回経験するかしないかであり、そんなのにいちいち想定・対策は立てないっての。
＞世界はお前を中心には回ってないんだよ。
すごい理屈だね。
犯罪被害に巻き込まれる人は、犯罪を想定しなかった被害者が悪い。被害者が「自分を中心に世界が回ってる」と考えていたから、巻き込まれることを想定しなかった、ってか。
「犯罪は加害者が悪い」というごく当たり前の視点が欠落しているね。
その理屈が本当に通用すると思ってるなら、おまわりさんに言ってみればいいよ。
「おまわりさん、さっき、車で、私が信号無視して、老人を轢いてしまったんですけど。でも、ここ交通量多いし、老人は、自分が青信号だからといっても左右確認するくらいすべきですよね。現にここ事故多発地点なのに、想定しなかった老人が悪いし。この老人は、自分が中心に世界を回ってると考えていたんでしょうね」
って。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/21 19:49
加害者が悪いのは当たり前。加害者が悪くないなんていつ書いた？
「世界はお前を中心には回ってないんだよ」の意味わかってないな。
例えば世の中には赤信号を平気で無視する車もいるわな。運転してる人は「物事を考えない人」なんだろうな。あんたがいくら「物事を考えてない人の相手はしてられない」思ってても、物事を考えてない人は赤信号を無視するから、青信号でも左右を確認しないと轢かれちゃう（可能性がある）よな。世界はあんたを中心には回っていないってのはそういう意味。
あんたが相手をしたくなくても、あんたが想定をしてなくても、災いは向こうから勝手にやって来るし、あんたが何もしてなくても被害者になりうるわけで、現に１回経験した今回のことは、今後も同じようなシチュエーション（女性車両に乗る）なら起こり得ると学習するのが普通の人間だよ。
実際、女性専用車両をめぐっては、色々トラブルが起きてるって世間の情報だって耳に入って来るだろ？ 通り魔とか子供が空から降ってくるとかみたいな一生に一度あるかないかって稀なケースのトラブルじゃない。
あんた以外にも、似たように女性専用車両でトラブってる人は世間に数多くいることは容易に想像できるし、実際そういう話もニュースも見聞きしてるだろう。していないんだったらあんたは世間知らずか勉強不足だってことになる。
で、トラブルの原因は、鉄道会社の努力不足や、女性専用車両を利用する（主に）女性の認識不足だったりするわけだ。あんたには落ち度はまったくない。
だとしても、そういうトラブルが降って湧いてくる可能性は（残念ながら理不尽だけど）あるんだってこと。実際にあったわけだし。それをこの機会に学ばないと、損だぜ？ また声かけされるたびにパニックになって電車止めるのか？ 「想定してない」じゃなくて、現実に経験しちまったんだから今後は「想定して」耐性もつけないと、あんたのこれからの人生、進歩も向上もしないまま、いつもパニックをくり返すのか？ 進歩しようぜよ。
犬猫の話は問題外。犬も猫も人間と同じ動物だから、何？ ここではまったく必要のない話。
女性専用車両であなたに声かけした女性も、あなたも、同じ人間という動物なんですけど？（って言う話をしたら、だから何？ってなるだろ）←ここまで言わないとわからないようなら本物の馬鹿。
それに、マジレスしてやると、犬猫の性別が見た目でつかない人でも、たいていの人間の性別は見た目で区別つくよ。人間の性別を見た目で区別できない人なら、犬猫の性別も見た目で区別できないだろう、と言うのなら筋が通ってるが、あんたが言ってるのは逆になっちゃってる。
>>206の趣旨に反論がないのは、>>206の趣旨が正論だからか、この記事のこのページを見る人が単に減ったかのどちらかだろう。
「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をすればいいんじゃね？と思ってるんならぜひそうしてくれな。それには犬猫なんか出す必要ないし、むしろ逆効果だからな。（ダメっていうのはそういう意味）
まぁ俺が言いたいのは①世の中は理不尽なので、想定外のことが自分にふりかかってくることがある、②想定外のことがふりかかってきてパニックになったほどの経験をしたのなら、それを学習し、次にもし同じことがあってもパニックにならないように成長しないと人生損だよ、③人に自分の意見を聴いて欲しいなら、極端な例（あんたは話をわかりやすくするためと言っていたが、極論ってのは話を短絡化して、非論理的な印象を受けさせるので避けた方がいい）や、揚げ足を取られるような余計なことを書かず、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をしろよ、ってことだよ。
もっと簡単に言えば、自分の意見を正当に主張したいなら、それにふさわしい文章を書かないとだめだってことな。わかりやすく言えば科学論文並みの隙のない文章を書けよ。あんたの今の文章は、いらない枝葉が多すぎるんだよ。だから感情的に書いてるようにしか見えないし、枝葉の部分でケチばっかりつけられる。
ホントに、自分で書いてるとおり、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」を目指して頑張ってくださいな。
Posted by 匿名 at 2014/08/21 23:15
ところで、俺は、「絡んでくる客なんて想定していない」のは繰り返し言っているとおり。
駅員・乗務員・警備員が言ってくるならまだしも、客が客に絡むのはおかしいしね。
客が客に言うのではなく、車掌とかを通せばいいのだし。
社会的な手続きとして当然だ。
例えば、雑誌に名誉毀損の記事を書かれたら、編集部に、あるいは編集部を通して抗議するよね。直接記者の自宅になんて行ったら警察沙汰だ。
交通事故も、ふつうは保険会社を通して、というか保険会社が交渉するよね。事故の当事者同士でやりあうものではないだろう。
よって、「社会的続きを一切無視する人」を、俺は想定していない。
ただ、もし、仮に、あくまで仮定の話としてだが、想定したとして。
でも、どうにもならなくね？
想定したところで対策ないじゃん。
護身用水鉄砲を携行すればいいの？
俺は散々「想定してない」と言って来て、あんたらは「想定しろよ」と言ってきたが、
よく考えたら、
想定しようがしまいが、
どちらせよ、対策が無いんじゃ？
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/22 00:58
>>217
～～～～
加害者が悪いのは当たり前。加害者が悪くないなんていつ書いた？
～～～
↑
あなたは書いてないかもしれないが、俺に「お前（俺のこと）が乗らなきゃいいだろ」って言ってる人は、俺が悪いと言ってるも同然やん。
～～～
「世界はお前を中心には回ってないんだよ」の意味わかってないな。
例えば世の中には赤信号を平気で無視する車もいるわな。運転してる人は「物事を考えない人」なんだろうな。あんたがいくら「物事を考えてない人の相手はしてられない」思ってても、物事を考えてない人は赤信号を無視するから、青信号でも左右を確認しないと轢かれちゃう（可能性がある）よな。世界はあんたを中心には回っていないってのはそういう意味。
～～～～
↑ああそういう意味でしたか。了解。
～～～
あんたが相手をしたくなくても、あんたが想定をしてなくても、災いは向こうから勝手にやって来るし、あんたが何もしてなくても被害者になりうるわけで、現に１回経験した今回のことは、今後も同じようなシチュエーション（女性車両に乗る）なら起こり得ると学習するのが普通の人間だよ。
実際、女性専用車両をめぐっては、色々トラブルが起きてるって世間の情報だって耳に入って来るだろ？ 通り魔とか子供が空から降ってくるとかみたいな一生に一度あるかないかって稀なケースのトラブルじゃない。
あんた以外にも、似たように女性専用車両でトラブってる人は世間に数多くいることは容易に想像できるし、実際そういう話もニュースも見聞きしてるだろう。していないんだったらあんたは世間知らずか勉強不足だってことになる。
～～～～
↑そんなにトラブルが頻発してるのに鉄道会社はどうして対策しないのでしょうかね。
～～～～
で、トラブルの原因は、鉄道会社の努力不足や、女性専用車両を利用する（主に）女性の認識不足だったりするわけだ。あんたには落ち度はまったくない。
だとしても、そういうトラブルが降って湧いてくる可能性は（残念ながら理不尽だけど）あるんだってこと。実際にあったわけだし。それをこの機会に学ばないと、損だぜ？ また声かけされるたびにパニックになって電車止めるのか？
～～～～
↑今回はドクター差別さんに電車降りようと言われて降りたから、電車は止めていない。
けど、「そのたびにパニックになって、電車止めて」も、全く構わない。
なぜなら、電車を止める原因は俺ではなく絡んできた女性客、ならびに、トラブルに対策を講じない鉄道会社だし。
俺はね、自分に落ち度がないなら、電車が止まっても構わないよ。俺のせいじゃないし。
例えばさ、車運転するとき、横断歩道に歩行者がいたら止まらなきゃいけないよね。でも、後続車が、止まった俺を追い越して横断者を轢いたら・・・。
見方によっては俺がきっかけを作ったとも言えるが、俺は法的に正しい事をしたし事故の責任は俺には一切ないし、轢いたのはあくまでも後続車だよな。
俺の責任ではない以上、横断者が轢かれようがなんだろうが、俺の知ったこっちゃないんですよ。
「俺は順法行為をした。後続車が轢いた。俺関係ない」というただそれだけのことだし。
～～～
「想定してない」じゃなくて、現実に経験しちまったんだから今後は「想定して」耐性もつけないと、あんたのこれからの人生、進歩も向上もしないまま、いつもパニックをくり返すのか？ 進歩しようぜよ。
～～～～
↑対策を講じるべきは俺ではなく鉄道会社。
俺に「想定できることだから」と言うなら、むしろ、鉄道会社こそ、「想定できること」なのだから、対策をしなければならない。
～～～
犬猫の話は問題外。犬も猫も人間と同じ動物だから、何？ ここではまったく必要のない話。
女性専用車両であなたに声かけした女性も、あなたも、同じ人間という動物なんですけど？（って言う話をしたら、だから何？ってなるだろ）←ここまで言わないとわからないようなら本物の馬鹿。
それに、マジレスしてやると、犬猫の性別が見た目でつかない人でも、たいていの人間の性別は見た目で区別つくよ。人間の性別を見た目で区別できない人なら、犬猫の性別も見た目で区別できないだろう、と言うのなら筋が通ってるが、あんたが言ってるのは逆になっちゃってる。
～～～～
↑これは突っ込まれると思ったよｗｗ
～～～
>>206の趣旨に反論がないのは、>>206の趣旨が正論だからか、この記事のこのページを見る人が単に減ったかのどちらかだろう。
～～～
↑正論に感情論をぶつけてきてる人も多かったけどね
～～～～
「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をすればいいんじゃね？と思ってるんならぜひそうしてくれな。それには犬猫なんか出す必要ないし、むしろ逆効果だからな。（ダメっていうのはそういう意味）
～～～～
↑返信略
～～～
まぁ俺が言いたいのは①世の中は理不尽なので、想定外のことが自分にふりかかってくることがある、②想定外のことがふりかかってきてパニックになったほどの経験をしたのなら、それを学習し、次にもし同じことがあってもパニックにならないように成長しないと人生損だよ
～～～
↑別に、パニック・・・正確に言えば錯乱状態・・・に陥っても、俺は困ってないから治そうと思わん。
歯並びが悪いからって、歯の矯正をしたいかどうかは、人それぞれなように。
～～～
③人に自分の意見を聴いて欲しいなら、極端な例（あんたは話をわかりやすくするためと言っていたが、極論ってのは話を短絡化して、非論理的な印象を受けさせるので避けた方がいい）や、揚げ足を取られるような余計なことを書かず、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」をしろよ、ってことだよ。
～～～～
↑俺は誰かと議論する気は一切ないし、女性専用車両反対論も肯定論も展開する気は一切ない。
そりゃ、意見を求められれば、「黒人差別ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄの再来だから反対」とは言うが、ここでその議論をする気はない。
俺は自分の意見を言っているというより、あたかも俺に非があるかのように書き込む人がいるから、「それは違う」と言っているだけだ。
～～～～
もっと簡単に言えば、自分の意見を正当に主張したいなら、それにふさわしい文章を書かないとだめだってことな。わかりやすく言えば科学論文並みの隙のない文章を書けよ。あんたの今の文章は、いらない枝葉が多すぎるんだよ。だから感情的に書いてるようにしか見えないし、枝葉の部分でケチばっかりつけられる。
～～～～
↑掲示板だからね、枝葉が多くなっちゃうんだよ。って言い訳かこれは。
人間、論理だけでは割り切れないから感情も必要だと思うが、ただ、人に何かを説得したりするなら、感情論ではいけないよね。論理的なことが必須。
それなのに、みなさん、「お前（俺のこと）が乗れなければいいのに」って感情論ばかりでしたね。
＞ホントに、自分で書いてるとおり、「揚げ足取りさえ許さない完璧な書き方」を目指して頑張ってくださいな。
まあ、論理的というなら、>>206（最後の行を除く）だけで十分でしょう。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/22 01:13
まぁこの人が言ってることが論理的に正しくて常識的で大多数の人が共感できたらそもそもこんなこと記事になってないし誰も文句言わないだろ。
逆にどんなに正論言っても今の世の中女性のテリトリーで男が何かした時点で悪者になるから常識もくそもないが。
Posted by 匿名 at 2014/08/22 02:07
女性専用車両はあくまでマナー違反の問題。それに対して情報として一言女性専用車両ですがと声をかけるまではいいが出てもらえますか等の言葉で相手を追い出そうとすることは無知であるが為の正義感のはき違え。大げさに思われるかもだけど口調がひどいと逆に侮辱罪や人権侵害で訴えられる事も考えられる。
「差別と区別」。「マナー違反と法律違反」それぞれの違いをもう一度勉強し直し、主観の微調整をしなければなりませんね。
読んでくれた方は誰に言ってるかは気にせず独り言として聞き流してくれて結構です。
Posted by 匿名 at 2014/08/22 14:09
なんかよーわからんけど、電車乗るときにいちいち「誰かから話しかけられたらどうしよう？」なんて”想定”なんてするかね？
そういう時は”対応”するよな。普通の人はさ
「絡んでくる客なんて想定していない」って、別に普通のことだと思うけど、何をそんなに強調してるの？って感じ
で、絡まれたら絡まれたでその都度対応すりゃいいじゃん。そりゃよっぽどヤバいにーちゃんに絡まれたら鉄道会社恨むこともあるかもしれんけどさ、そんなんじゃないだろ
Posted by … at 2014/08/22 14:25
>>200
まあ、論理的と常識的が乖離してるというのが、
特に日本では激しいからな。
日本人は論理的に物事を考えないってよく言われるし。
>>222
まあ、あまりにトラブルが頻発してるなら鉄道会社は対策を講じろよと思うけどね。
で、絡まれたら即、非常ボタン、と。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/22 19:31
全部が全部言い返さないと気が済まないその性格が変わらない限り同じトラブルは今後も続くよ。あきらめなｗｗｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/22 21:13
基地外を野放図にすると社会が終わるぞ
こんなのは精神病院に一生幽閉しとけ
Posted by 匿名 at 2014/08/22 21:52
>>224
鉄道会社に相談したら
車内非常ボタン（なければホームの列停）を
押してくださいってことだったので、
今後は、（他の客に）一言でも声を掛けられたら非常ボタンやな。
駅員乗務員警備員に声かけられるなら、まだ分からなくもないが。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/22 23:07
ドランクドラゴンの鈴木かと思った。
Posted by 匿名 at 2014/08/24 11:22
声かけされるのは想定しないけど、
声かけされたら非常ボタンを押すのは想定するんだｗｗｗ
Posted by 匿名 at 2014/08/24 17:30
思いやり車両に名前変更すればいいし
Posted by 匿名 at 2014/08/26 11:25
このスピードで喋れるのって普通にスゴくない？
真似しようとしても出来ないと思うよ
Posted by 匿名 at 2014/08/26 12:51
アスペはひきこもれ
ボケ
Posted by 匿名 at 2014/08/26 23:10
>>228
ちょっと違う。
「想定外の事象に遭遇した時の対応を想定する」ということ。
>>230
でも相手には聞き取りにくいからダメやんｗ
ただ、中学校以来、英語ネイティブと会話して「速い」と感じた事は１度もないし高校の頃はむしろ早口で話すネイティヴとも普通に会話できたから、そういう所では役に立っているかも。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/08/27 02:09
>>232
奥原さんキモいです
Posted by 匿名 at 2014/08/27 17:26
障害者でも攻撃性のあるビョーキ野郎は乗っちゃだめだ。
Posted by 匿名 at 2014/09/14 15:13
俺は他人から先制攻撃されない限り、自分から他人に攻撃はしないよ。
車の警笛（クラクション）さえ、攻撃目的で１回も鳴らしたことないし。たとえ、前の車が青信号になったのに気付いてない場合でも。
あ、１回だけ例外あったわ。といっても、誤解だけど。
目の前に鳥がいて、どかすためにクラクション鳴らしたら、前走車が自分に鳴らされたと勘違いして急発進してしまった。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry at 2014/09/17 00:07
ああ、たまにアスペ板とかを連投で（たぶん悪意なく）荒らしてる人なのか。へー。
僕もアスペだが自分に照らし合わせると、唐突に声かけされる事を攻撃行動ととらえるアスペの感性って、野生動物だったころの人間に近いのかもしれないなと思う。理屈でなく本能レベルで警戒してしまうからそういう驚くような（彼らのいう「普通」の）声のかけ方はやめてほしいけど、定型には共感しづらいから言ってもなかなかやめてくれないね…。
Posted by perokomaru at 2014/09/24 03:24
障害者の団体が女性専用車に乗ればいいんじゃ?
Posted by 匿名 at 2014/09/29 21:38
【 女性専用 】と書くから女性しか乗れないと勘違いされる。
【 女性専用？ 】と書いておけば鉄道会社の経営姿勢も見えていいだろう。
ただ、会社の行く末が心配だ。
Posted by 匿名 at 2014/09/29 22:29
>>235
日本一有名なアスペルガー奥原さん
Posted by 匿名 at 2014/09/30 18:00
>>239
誰ですか、それは。
>>236
とっても参考になりました。
Posted by 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ池沼JAL123 at 2014/10/09 22:05
>>240
あなたです奥原さん
Posted by 匿名 at 2014/10/11 17:53
もっとやれ
Posted by 匿名 at 2014/10/30 12:27
ほんと動画のキチガイはマジキモイ
Posted by 匿名 at 2014/11/01 20:26
日本がおかしくなった元凶は男女平等。
Posted by at 2014/11/10 16:07
全くそのとおり。アスペ男は女未満の人非人と教育しろ。
Posted by 匿名 at 2014/11/16 10:56
ずいぶん前の動画だな
Posted by 匿名 at 2014/11/16 11:49
米9
>>そもそも女性専用車両ってのが法に反してないかい？
してない。
>>鉄道会社が区分けする権利は一切認められていないはず
車両は鉄道会社の持ち物。
お前”だけ”乗れないようにもしようと思えばできるよ。
なんなの？痴漢できなくなったから気に入らないの？
快適そうだからうらやましいの？
どういう風に育てられたらそんな風になんの？
冤罪の危険が減るんだから全部これでもいいわ。
男・女用一本づつ交互に来るとかな。
こんなもの用意しないといけない世の中がどうかしてるけどな。
Posted by 匿名 at 2014/11/16 19:01
精神病院で寝ていてくれ。
肩たたかれたから？暴力？
ドクター・・・。おまえは百害である。
電車遅延は、ドクターのせい。
屁理屈うるさいし。
生き恥さらして気の毒に。
Posted by 匿名 at 2015/03/17 22:25
おい、街宣運動するなる大阪西成あいりん地区でやってみな。
飛田も良いから待ってるぞ。
優しい人ばかりだから、歓迎されるぞ。
Posted by 匿名 at 2015/03/18 00:13
だから車両増やせ。貧乏JRめ、憎ったらしいったらありゃしない。座れない人が多い時間帯くらいさ。田舎でさえ県庁所在地を5時から8時に種発する便は全部座って立ち客も一両分の座席数と同じくらいの人数いるんだからよ。
Posted by 匿名 at 2015/05/05 18:50
男性専用車両を一両足せよ。そうしたら独り身の男はみんな男性用に乗るし、家族連れなんかは共用車両に乗るし、独身女は女性用に乗るだろがよ。
Posted by 匿名 at 2015/05/05 18:52
何気に2時から4時台も多いぞ午前様の高校生大学生組がね。
Posted by 匿名 at 2015/05/05 18:54
この人の持ってる手帳って、精神障害の手帳じゃないのかなぁ。
Posted by 匿名 at 2015/06/25 22:09
どんな趣旨であれ 強制ではないはず 会社がそうして欲しいといってるだけで社員が監視規制しない限りあなたに言う権利はない
Posted by 匿名 at 2015/08/30 21:34
痴漢の被害と冤罪痴漢の被害の重さを比べてみる。
痴漢の被害→金銭、傷害、器物破損被害等、生活に支障をきたす被害はは一切無し、
たった数分お触りされる程度、嫌なら車両を移動すればいいだけ、
誰かに知られて恥ずかしい思いをする訳でも無し。電車降りた後、女が気にしなければそれまで。
その後の生活にもちろん影響なし、自分しか知らないので自分が忘れればそれまで。
冤罪の被害→仕事は高確率で解雇、家庭は崩壊で離婚の危機、社会からは犯罪者の烙印を押され復帰は事実不可能。
周りからは侮蔑の目で見られ、基本誰も擁護してくれる人は無し。何の前触れもなくある日突然、
他人の罵倒と前科付きの汚名で死ぬより辛い生き地獄の人生を歩むことに・・・
女の低劣な脳ミソでもちょっと考えればどっちが辛いか分かるよな？
Posted by 匿名 at 2015/12/11 06:11
アスペはウザいけど女性専用車両の矛盾については間違ってないね。
Posted by 匿名 at 2016/02/03 16:26
女性専用の車輌ではないにもかかわらず“女性専用車輌”と名付けて誤解を
生じさせている鉄道会社が悪い。そんだけのこと。
Posted by 匿名 at 2016/04/02 10:00
こういうイザコザが起こってしまうのは全て鉄道会社の運用がまずいのが原因だろう
Posted by 匿名 at 2016/07/08 01:14
＞車両は鉄道会社の持ち物。
＞お前”だけ”乗れないようにもしようと思えばできるよ。
これは無理。鉄道は民営でも公共。
憲法・法律・条令は厳守しなくてはならない。鉄道営業法の乗車拒否の項目にない乗客の排除は不可能。なお「平等」は「普遍」であり時代に左右されないものである。
Posted by あいりす at 2016/07/19 00:55
いやもうほぼ真っ二つに分けて前半分女性専用、後ろ半分男性専用、真ん中一両障害者及び介助要員専用、にしたらいいと昔から思ってんだが。
Posted by 匿名 at 2016/09/21 06:37
この男が気持ち悪い。
喋り方がオカマみたい。
こういう人間は消えて欲しいと思う。俺の近くにいたら嫌だぞ。男女関係なくこいつは気持ち悪い
Posted by あ at 2016/12/01 12:16