Posted by:
懐かしい
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2008年02月24日 12:51

2
このゲームの詳細教えてください!クロノトリガー大好きなんです!
Posted by:
匿名さん。
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2008年02月24日 12:59

3
なんというクオリティ・・・・
これは目つけられるわ。
Posted by:
匿名さん。
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2008年02月24日 14:24

4
リメイク大好きのスクエニが
クロトリのリメイクや移植をださないってことは
なにかしらの大人の事情があるんだろうと見た。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月24日 16:55

5
でもこれ・・・前より作られてるよな
やっぱり,隠れて作り続けていたんだなww
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月24日 17:16

6
前は期待してたけど、これは良くない方向に進んでるな。残念
Posted by:
匿名さん。
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2008年02月24日 17:25

7
>>4
クロノトリガーの版権を売ってしまったって
話を聞いたことあるけど、それ絡みじゃないの?
>>5
明らかに開発進んでるねw
戦闘画面とかなかった気がするしw
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月24日 18:15

8
違うプロジェクトか違う人が作ったんでないの?
スクエニに警告受けた継続してるとは思えん。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月24日 19:04

9
売ったんじゃなくて権利関係でそれぞれ権利持ってる人間が次々と退社してしまってそれで発売できないんじゃなかったっけ?
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月24日 19:21

10
>4、>7、>9
現在、クロトリの版権は開発の中心人物だった坂口のいるミストウォーカーにあるみたいよ。スクエニが版権を手放したという事実はあるみたい。どっちにしろ坂口堀井鳥山っていう夢のプロジェクトだから、普通に考えてもリメイクとかってむずかしいんだろうね。真っ当にリメイクしたら100万本は期待できるRPGだけに残念だよ。
Posted by:
武者
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2008年02月24日 19:39

11
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月24日 20:56

12
キャラのモデリング以外最高じゃん
まあ原作が素晴らしいってのもあるけど、音楽や色遣いも素晴らしいよね。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月24日 21:25

13
>>12
同感。キャラのモデリング修正すれば
実際のゲームでも通用するレベルだと思う。(このままでもじゅうぶんすごいとおもうけど、、、)
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月24日 22:58

14
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月25日 01:10

15
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月25日 18:26

16
戦闘がしょぼいけど、それ以外は
金とってもおかしくないレベル。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月25日 23:48

17
同人でこのレベルはねーよwwwwww
さあ、早く製作を続けるんだ。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月28日 16:42

18
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月28日 16:44

19
警告受けるたびにメンバー間で窓口を
変更してる悪寒……
元の内容が神なんだから、
3Dモデリングよくなれば神になるのは当然だろw
Posted by:
|
2008年02月28日 17:01

20
何人態勢でやってるかわからんけど
このクオリティで完成まで続けようとしたら何年かかることやら・・・・
ここはやはりスクエニが買収に動くべき。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月28日 17:34

21
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月28日 19:40

22
すごいなw非公式だから酷い出来かと思ってたんだがw
スクエニが作っても劣化しか作れないんだから認めてやれよw
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月28日 20:15

23
すげーの一言に尽きる。
カウンターストライクみたいに日本の企業も版権を買わないまでも
これ作った人たちと協力してリメイクしてみりゃいいのに・・・
何でDQとかFFのどうでもいいのは何回もリメイクしてるのに
良作をリメイクしないんだよ・・・
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月29日 00:20

24
逆に言えば、リメイクを作るとしてもこの同人を超えなければならなくなった
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月29日 02:03

25
>>10
堀井が関わってたのは最初の中世までで、他はほとんど加藤がシナリオ
担当してた。
内容的には全然作れる。版権が難しいだけでさ。
>>23
CSなんて劣化コピーしかできてないじゃん。
CS:Sすらまともに作られてないのに・・・。
最近多少マシになったけど、3年かかってこれかよってレベルだし。
NEOやCSOは論外な。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月29日 04:19

26
>>25
うん・・・まあ、劣化っちゃあ劣化だけどさ・・・
俺が言いたかったのは劣化云々じゃなくて
日本の企業ももっと同人?系のソフトを認めて
共同で開発を進めないかな~ってこと。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年02月29日 23:06

27
クロトリって堀井鳥山坂口だっけ?
堀井鳥山はともかく、坂口は招集できそうにないな・・・・
リメイクするならやっぱりオリジナルメンバーに携わってほしいし。まあ、色々と権利とか難しいゲームなんだろ。こんなに人気があるのにいまだにリメイクされないんだから。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月01日 00:02

28
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月01日 01:31

29
歩き方と戦闘がひどいな。
これはこのまま完成せずに伝説と化したほうが正解かもな。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月01日 04:00

30
すげーな。映像見てたら涙出そうになってきたわ。
最近は単純な映像の出来云々で語る人間が多いけど
それよりもその作品に愛情を注いでるかどうかの方が全然大事だと思う。
リメイクってこういうのを言うんだよ。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月01日 18:28

31
>>30
いいこというな。たしかに作ってるのは
熱心なクロノファンだろうから、愛情は注がれてるよな。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月01日 19:10

32
信者が多いゲームだからね。
どんな形でリメイクしても批判だらけになりそうw
キャラデザインが鳥山だからDQ8みたいな感じでもいいと思うけど。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月01日 22:53

33
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月02日 02:33

34
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月02日 18:08

35
同人でこの出来はクオリティ高すぎ
たしかに戦闘シーンおよびキャラクターが何かちょっとなあ、て所はあったが、
それを除けばリメイクとして十分通用する
頼むからスクエニは、開発停止したくらいなんだから、
これを鼻で笑えるようなリメイクを出してくれ・・・!!
(勿論スクエニなら作る作らんは別として、クオリティだけなら余裕で超えるだろうけど)
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月02日 23:14

36
隠れて作っていたとはw
これは純粋にただスゴイの一言www
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月02日 23:21

37
これ作ってる人たちはかなり凄いとよねぇ・・・
クロノトリガーに対する愛が伝わってくるね。
スクエニはリメイク作る予定がないなら開発停止命令とか出すなよ・・・。
金稼ぎのために方向性をどんどん見誤ったゲームばっかり出す開発より
よほどゲームの事を分かってると思うが。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月04日 00:34

38
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月09日 12:53

39
クロノトリガー大好きです!!スクエニさんもしこのサイト見てたら、いろんな問題があって難しいとは思いますが、ぜひともリメイクお願いします。100%売れるし、話題になればハリウッドの実写映画化も夢じゃないと思います。
(ゲーム、音楽共に正に名作です!!!)
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月15日 07:28

40
39
クロノは確かに名作だが下手に3Dにすると「リメイクしなければ神ゲーのままでいられたのにこれだから最近のry」と言い出す奴が必ず出てくる。
つーか個人的にもあのクオリティの高いドット絵のままでいてほしいんだよな・・・最近のは無駄なイベント追加したりするしイメージ壊されたくないんだよ。
このまま永遠にドリームプロジェクトの“夢”を守り続けてほしいっつーのが生まれた時からゲームをやっていたファンの願い。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年03月21日 07:08

41
確かにリメイクしたらしたでいろいろとクレーム?みたいなのつけてくる人いそうですね;;
クロトリがリメイクされないのにはそんな裏が・・・はじめて知りました。
でもやっぱりリメイクしてほしい!とは思いますね;;
こういう動画を見てしまうと、わかっていても期待に胸を躍らせてしまいます;;
Posted by:
ふもっふ。
|
2008年03月22日 23:34

42
すんげぇーリアルだな。 感動しちゃうよ。 俺もクロトリリメイクしてほしいな。確かにクレームはくるかもしれないけど、・・・・・・・・・やっぱりリメイクしてほしいなぁ~。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年04月03日 19:42

43
とりあえず明日の0時を待ちましょう。
ただの移植だろうが・・・俺は買う。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年07月06日 18:18

44
Posted by:
匿名さん。
|
2008年09月01日 23:12

45
Posted by:
匿名さん。
|
2008年09月05日 03:25

46
このチーム買収して本格的にやったらいいのに。
DSのリメイクには全然魅力感じないが、
これ出たら買うよ。
ていうかファンメイクの範疇超えて、完全にプロダクトだろこれは。
こんだけクロノトリガー愛してるメンバーがはたして当のスクエニにどれだけいるのか。
ファン心理としてはこれ以上のものを作れないなら
引っ込んでて欲しい。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年10月17日 23:24

47
米46
辛口だなw。 でも同意だw。
これだけ作り込む彼らのクロノトリガー愛は本当にすごいと思う。
Posted by:
匿名さん。
|
2008年10月18日 00:03

48
やっぱり皆このゲームが好きなんだな。
これだけ愛されてるゲームなんだから、スクエニには暖かく見守っていて欲しかったとつくづく思う;
明日発売のDS版の様な移植しか予定にないなら、開発停止命令はちょっと...
…え、DS板は買わないのかって?勿論買いますよ(ぇ
Posted by:
匿名さん。
|
2008年11月19日 22:26

49
>>13
>>17
>>その他
一クロノトリガーファンとしての意見ですが、
この同人作品では本家のリメイクとしては役不足だと
思います。
あえてCGでリメイクする理由がありません。「クロノ・
クロス」のように続編を作るならまだしも、PS・DSで
リメイクされ、もうクロトリは十分活躍しました。
分かりやすく言うと、クロトリは「古き良きゲーム」で
あり、今では「花」ではなく「種」としてこそ親しまれる
べきゲームとなったということです。
この同人を作った人たちは、リメイクではなく
続編を作ったほうがよいでしょう。そのほうが、
クロトリに興味を抱く人々の増加につながる
でしょうから。それが真の「作品への愛」というもの
です。
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 01:01

50
>>22
>>その他
劣化・・・確かに、PS版はもっとクオリティに重点を置くべきだったと思います。クロトリは「スーパーファミコンのくせに64やPSのゲームよりおもしろい」のが売りだったと思うのですが、いざリメイクしたものは「同系どころか
本家よりも劣っている」ものになってしまいました。
ならばなぜわざわざリメイクなどという愚行(他になんと言いましょう?)を犯したのか?
結局、「クロノ・クロス」に何とか物語を結びつけたかったのでしょう。本家だけでは、まったくつながりが見えません。つまり、あのリメイクは「本命」の伏線でしかなかった、というのが真実でしょう。言い換えれば、「本命」
のための必須パーツだったのです。
事実、「クロノ・クロス」はクロトリがないとその本領を発揮できませんし。
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 01:40

51
>>23
その疑問に不肖私がお答えしましょう。
DQやFFはそれぞれの作品のストーリーがばらばらの
ため、次回作の制作が非常に楽です。(前後の関連性を考えずにすむ、ということです。)それはつまり、長寿作品が作れる、ということです。現に50年続いた「ゴジラ」シリーズは、何度かゴジラの設定がリセットされています。(要は別物になっています)。しかし、「ゴジラ」というタイトル自体は変わらなかったので、どれも最低限の人気は出たのです。
DQやFFも同じで、「FF1世代ではないけれども、
FF12の面白さは知っている。きっとFF1も面白かっただろうから、リメイク版を買ってみよう!」と
ユーザーに思わせることができるのです。
まとめると、知名度がリメイク版の制作を左右するのです。これを踏まえてクロトリの場合を考えると・・・・・
先の2作と比べて知名度が高いと言えるでしょうか?
結論は、「クロトリは確かに面白いが、リメイクを作ってもユーザーに買ってもらえるほどの知名度を持っていないから、リメイクしない。」(PS版は、「クロノ・クロス」を買わせるためだけに作られた、と見ています。)
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 02:30

52
>>26
この同人にも共通して言えることですが、同人作品には
ファン精神ともいうべきものが現れすぎてしまうことが
よくあります。それは「作品への愛」の具現化なので
しょうが、それは時に、「作品への解釈の固定化」を
促してしまうことがあるのです。
例えば、「ら〇☆〇た」の同人誌において、こ〇たとか〇みがあたかもレズ同士であるかのように描かれることが多いですが、もっと純粋な見方で「一生付き合える女友達」というのもあって然り、のはずです。これは、その作品
への解釈が一つに固定化されてしまっていることが最大の
原因である、と考えています。
それら「固定化」によって解釈の仕方が少なくなった
作品には、もはや作品としての価値はない、と私は考えています。だってつまらないですから、そんなの。
つまり日本の企業の方々は、同人の方々がどれほど優れていようとも、確実に作品としての価値がある、売れる作品をユーザーに提供していきたい、と考えているのです。
(あくまで私の推測、ですがね。)
しかしこれからの時代、世界に売れる作品を作るならば、同人の方々の意見を取り入れるのも戦略の一つだとは思います。(にょ〇ーんちゅ〇やさん等)
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 02:59

53
>>28
続編とは「クロノ・クロス」のことでしょうか?あるいは
未知の物語でしょうか?
私は、「クロノ・クロス」はクロトリ中で消息不明となったサラと、A.D.1999にたおされたラヴォスの物語を発展
させた結果の作品だと思っていますが、どうにも世間の
評価は分かれるようです。
「クロノ・クロス」の良し悪しはともかく、クロトリが
無数のストーリーを生み出せることは確かです。それ
こそ、私がクロトリに熱中できる理由でもあります。
そんなことも含めて、この同人作品を作った人たちには
リメイクよりむしろ続編らしきものを作っていただきたいものです。
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 03:25

54
>>37
37個もコメントを見て、さすがに我慢の限界です。
ぶっちゃけさせてもらいます。
「クロノ・トリガー」は、「種」だ。
解説すると、この作品自体ははっきりいって「幼い」。
ストーリーもバトルシステムも、磨き足りない部分が
多い。
そんな作品のリメイクをいくら作ろうが、新規のユーザーはたいして増えない。クロトリが幼いから。
スクエニがこの同人を認めないのも当然だ。これを作った連中は、クロトリを成長させることが全くできてない。
というか、愛だけでゲームを作れると思ったら大間違いだ。そう思った人はゲームクリエイターに向いていない。
ただのヲタクだ。
・・・・・クロトリの魅力は、クロトリそのものではなく、
そのアフターストーリー、続編の、無限大の可能性にあると
思います。その魅力を活かそうとしてこそ、真に
「作品への愛がある」というのではないでしょうか?
ちなみに、完璧とは言えずとも「クロノ・クロス」という続編を開発したスクエニの方が、未だ種をつついている
同人作者よりもはるかに作品への愛があり、ゲームを理解していると思うのですが、どうでしょうか?
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 04:05

55
>>46
>>48
まだスクエニの開発停止命令について書いていませんでした。ということで、書きます。
正直、権利云々はどうでもいいです。私にとって問題なのは、①ゲームとして面白いか否か②実在可能な続編か否か③原作の肝をつかんでいるか、の主に3つです。
この同人は、リメイクである時点でOUTです。くわしくは
過去のコメントをどうぞ。
①について
絶対条件です。売れる作品は、みんな面白いです。売れないゲームには、あらゆる価値がありません。したがって、
価値あるゲームとは、面白いゲームのことなのです。
②について
ファンとして、あり得ない設定の作品を認めるわけにはいきません。当然ですが。
③について
これは読解力・表現力が必要です。クリエイターの基本。
ちなみに、46で使用されている「ファン心理」というのは
「ヲタク心理」の誤りでしょう。
後半に続く。
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 04:30

56
>>55 名無しの平太
後半です。
「これ以上のものを作れないなら引っ込んでてほしい」?
「暖かく見守っていて欲しかった」?
あなた方は、この同人が良作だとでも思っているのですか??
何が良いのか、よく分かりませんが、①クロトリである②CGである③完成度が高い④愛を感じる、といったところでしょうか?
私は、小学校低学年の時にクロトリを叔父から譲り受けました。スーパーファミコンのソフトで一番好きなのはクロトリでした。我が家は金銭的に貧しい、ということもあり、スーパーファミコン以外のゲーム機がないという不便さを味わいました。
しかし、そうであってもクロトリさえあれば私は満足でした。クロトリに惚れていました。
クロトリの何に私は惚れたのか?それは、クロトリの可能性の大きさです。「クロノはどうなるの?マールは?ルッカは?ロボは?カエルは?エイラは?魔王は?ラヴォスの元祖はどうしているの?(以下略)」・・・・・無限ともいえるその大きさに、私は感動したのです。
私の結論として、スクエニの開発停止命令は、間違いではなかった、と言っておきます。前のコメントにて書いたように、クロトリは「種」なのです。クロトリをやった子供が得た感動、その感動とその子のセンスが共鳴したとき、新たな「クロノ」が始まる、と私は確信しています。(この論は発売時期からも察することができます。本家発売より13年。AM/FM表記で時は12時間。あるいは1年は12か月。13を月・時に当てはめると・・・・・今迄に存在しない時間つまり、「新しい{とき/クロノ}」となります。)
スクエニの開発者が私と同じような考えを持っているのなら、昔の感動そのままを子供に伝えたいはずです。だからこそ、本家のシステム等をそのまま採用しているのです。(続編が「クロノ・トリガー2」でなく「クロノ・クロス{クロトリと1点で交わる(クロス)、もう一つの「クロノ」}」であることや、DS版での魔王(異世界)の台詞は、クロトリの可能性の大きさを可能な限り維持するためだ、と私は考えています。)
対してこの同人は、真にクロトリのリメイクとしてふさわしいのかどうか。はっきりいって、本家以上の代物とは思えません。本家を上回らない時点で、このリメイクは失敗です。
お二方はクロトリヲタクと見て間違いなさそうなのでお分かりでしょうが、おそらくもうクロトリの移植版は作られないでしょう。リメイクなどもってのほかです。
もし開発するのであれば、クロトリの続編その2であるべきです。
結末編に続く。
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 05:45

57
>>56 名無しの平太
結末編です。
ごたごたしすぎましたので、そろそろまとめたいと思います。
スクエニさんの行動は、正しかったのです。この同人作品には、本家を上回る要素がありません。クロトリは、CGにする必要もなければ、音楽を作り直す必要もありません。
なぜなら、「クロノ・トリガー」の完成形は、本家そのものだからです。クロトリに使用されている様々な要素は、クロトリの無垢なる魅力を引き出すには十分すぎるものであり、クロトリの役目を十分に果たしてくれました。
つまり、「クロノ・トリガー」そのものは、本家ですでに完結していた、ということです。クロトリは、本家の姿そのままの姿で、ゲームの歴史の1ページに刻み込むことのできる超大作だったのです。
「クロノ・シリーズ」の元祖として。(DQやFFとは異なり、1つ1つの物語が蜘蛛の巣状に関連し合っている、新しい長期ゲームの形式)
その「クロノ・シリーズ」のさらなる発展のためにも、この同人を作った方々には、クロトリの続編を作ってほしいのです。(まあ、そのためにはまず脚本家を雇わなければいけませんが。)
最後に、クロトリの可能性はほぼ無限ですから、リメイクよりも続編に力を入れるのが正解だと思いますよ。
Posted by:
名無しの平太
|
2008年12月27日 06:27

58
クロノトリガーDS版をプレイして何ヶ月経つのか・・・
「夢〇い」が弱すぎると思うのは俺だけか?
クロノクロスのラスボスは確かに弱かったけど、
だからと言ってその前身まで弱く作らんでも・・・・・
「強くてニューゲーム」が出来るのだから、Lv.★★の
状態で最強装備、かつ素早くコマンド入力しないと
手数負けしてしまうような、あほみたいに強い隠しボスを
用意してもらいたかった・・・・・。
別にEDno.13を批判しているのではなく、
クロノトリガーのゲームシステムを最大限生かすの
であれば、そんな隠しボスを用意したほうがユーザーも
やり込むことができる、というだけ。
この同人自体に興味は湧かないが、せめて隠しボスは
オリジナルよりもはるかに強いものを作ってもらいたい。
ps.あんたらはオリジナルを腐らせるつもりか!!?
Posted by:
黒野鳥蛾亜
|
2009年01月19日 23:33

59
49~57
クロノ好きで、言いたいことはよく分かる。
が、自分の意見押し杉、長すぎ、あなたの持論などどうでもいい。
このトレーラーだって素人から見ても素直に凄いと思うぞ
Posted by:
匿名さん。
|
2009年02月25日 02:11

60
長文ウザイな
単純にすごすぎだろ、
同人ってレベルじゃねーぞ
知らない人からみたら、公式のリメイク版って思ってしまう。
Posted by:
匿名さん。
|
2009年02月25日 23:19

61
全体的に高水準だけど
歩くモーションがちと前かがみというか
人間っぽくないよね
Posted by:
匿名さん。
|
2009年02月26日 15:25

62
近所の子供が「ドット絵やだー」って言ってたなー。
このトレーラー見たら興味持つかなー。
~1週間後~ トレーラーを見せてみた。
近所の子供が「なんかしょぼい」って言ってたなー。
「こんなん買うかハゲ爺が!」とも言ってたなー。
(実話)
同人かスクエニか、なんて子供にゃ関係ないもんなー。
でもこういうゲームって子供が主に買ってんだよなー。
クロノファンとしては残念だなー。
Posted by:
オッペコペー
|
2009年03月12日 04:03

63
>>62 オッペコペー
確かに、子供がわざわざ買ってくれるかって言うと、
たぶんNOでしょうね。今はもっと面白そうなゲームが
増えたし。
やっぱり理想は、スクエア・エニックスが現在持ってる
技術を総動員してのリメイクか・・・・・。
スクエニがこの同人作品に「待った」をかけた理由、
著作権とか、守りのためだけでなければ
いいけど・・・・・。
Posted by:
匿名さん。
|
2009年03月12日 04:19

64
とりあえずクロノブレイクを何とかしろよスクエニw
たしかPSで出る予定だったはず…
Posted by:
匿名さん。
|
2009年09月07日 13:18

65
Posted by:
匿名さん。
|
2009年12月17日 15:26

66
FF13はあれだけ期待させておいて鼻で笑うレベルだった
スクエニは期待はずれに失望した
クロノレザレクションはPCで先行発売して
家庭用で正式版つくるべきだった
Posted by:
クロノレザレクション救済委員会
|
2010年02月20日 15:09
